【＃コンパス】13†サーティーン†のおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (29ページ目)

>>266

ここでやらずに二人っきりでSNSとかでやって♡

>>267

ところでどこ住み？LINEやってる？

>>267

バイト頑張ってな

>>267

増やした挙句に書いてから言うことじゃないんだけどもう完全に不毛な言い合いでお互い多分ちょっとした火力とかの認識がズレてて一生終わる気がしないしバイトがあるならこれを期にやめにしないか？

>>266

防衛の前衛が3人て状況が意味ない

前衛二人もいて13でアタッカーになって何すんのって聞かれて自分も近づいてぶん殴りますってそれガンナーでいいじゃん

アタッカー13の火力はマジで低い近づかなきゃ殴れないくせに近づいても大した火力は期待できないんだからそれならガンナーで定点火力増やせよ

>>266

おっけー。ごめんだけどバイトあるから返信遅れるよ

スクロールめんどっちいから新しくこっちに書くね

>>234

それ言ったらそもそもサティに対面負けるのがアタガン問わず下手なだけって環境だよ。その中でどっちがマシかって話してる。攻めるときはその通常入れる速さが大事だね。でもそれは防衛時は大事じゃない。大事なことはあるけど、それはあくまで相手のガンナー枠より射程やらdpsが高い状況での話。サティはどっちも満たせないから、防衛時アド取るなら前衛が3人っていう状況を作って前衛の差で枚数有利作るしかないんだよ。だってガンナーでのサティ、今環境ではガンナーに勝てないから。

>>234

ポータル割り込みも別に歩いて入ればいいだけだし取られたなら近でそのまま確殺なんだけど

相手二人いたのならHAで割り込んでももう一人に嬲り殺しにあって終わりじゃん

>>234

だからそのポータル周りに近づいての牽制は純アタスプの仕事なんだよガンナー枠潰してまで13がやることじゃないしアタッカーの13にやられるとかそれこそお前の言う相手が下手なだけだよね？

近で吹っ飛ばした後のHAも壁とそこそこの時間必要だしガンナーなら壁いらずでその間にとっくにキルし終わって次に行ってるけど

誰も瞬間火力の話なんてしてねえんだよ総火力の話ししてるんだよアタッカー13が相手に近づいている間にガンナー13はもうとっくに攻撃し始めてる

>>234

いや１対１言うが味方生きてる時にHS狙われないといけない状況ってだいぶヌーブだからな。

　前出すぎだしその位置まで行くならアタッカーモードなれって話をしてる。前出るガンナーほど迷惑なものもないんだよ

>>234

それは明らか編成によるでしょ。味方がスプタンでどっちも耐久とかなら確かに溜まったもんじゃねーってなるのはわかるよ？でもそんなアケで一概にアタッカーモードクソとは言えんわけで。今もう火力環境はアタッカーにも増えてるわけで、敵ガンナーに火力負けする今環境のサティならいっそ耐久時はポータルに近い敵を排除する方向で動いたほうが強いって話さ。ついでに言っとくけど打ち上げてからHAで確殺取れるし、そっちの方が瞬間ダメージ的な期待値は高いからな。

>>234

hsのくだりもお前俺の話なんも理解できてないじゃんそりゃ馬鹿にしますわ

生き残るかもしれないって可能性があるのが強いってのを理解しろお前のコンパス1対1なの？

>>234

だからそれ全部13でやることじゃないの理解しろ

吹っ飛ばせる！ってガンナーなら転ばしてそのままキルできるんだけど？

味方のガンナーが消えるとか味方からしたらたまったもんじゃないわけよ

前線維持できない13じゃ防衛に滅茶苦茶不向きでそれは純アタッカーの仕事で13の仕事はバクショと通常での牽制だしアタッカーになると射程の都合で総火力ガタ落ちで使う価値ない

>>234

生き残るかもしんない、は大分希望的観測がすぎるよ。今環境キルする手段は飽和してるわけで、それで死なないのは相手が下手な時じゃん。相手の下手を期待するのは戦略とは言えないよ。しかも敵の前線引かせさえできればその時点でCにいてもHS溜まるし、その軽さがサティの強みなわけで。その代償としてのHSの合わされやすさだよ。つまりサティは基本HSを合わされちゃいけない立場なんだよ

>>234

めっちゃ喧嘩腰やん。

その二つが微妙かどうか、がまず認識の違いだよね。攻勢時は微妙でも防衛時はめちゃ強い二つだよ。ガンナーでの防衛戦って簡単に言えば火力でごり押して枚数不利を作らないことが仕事なのね。でもサティっていうキャラがまず馬鹿みたいな火力で敵を制圧するキャラじゃない以上、その仕事をしようとするのがまず無謀なんだよ。だから代わりに敵を剥がす役目を引き受けて、ポータルタッチをしずらくすることで味方が前に出て狩られて枚数不利、って状況を消せるほうがいいわけ。

>>234

hsの無敵も合わせられるとかじゃなくて無敵があって自分の即死を一回無効化したうえで相手のカードを履かせられるかもしれない、もしかしたら生き残るかもしれないっていう事実が大事なんだけどそんなのもわからんの？

>>234

何度も言ってるけどその状況を含めてアタッカーになる価値はない

「ポータルキー割り込める」「近で敵を飛ばせる」

あとは？この二つの微妙な状況にためだけに射程捨てるメリットはない

しかもアタッカーになって引いて貯めるとかその間に敵攻めてきたらどうすんの？効率重視したいならどう考えても射程広くて火力も出てバクショで牽制もできるガンナー一択なんだが？

アタッカー状態のHAなんて当てても状況が有利になるわけでもないくせリスクだけは無駄にでかいだけでいい的なんだわ

>>234

この状況ならこっちが強いよ、ってわかってんなら尚更、その状況にアタッカー枠にならない理由ないよね。貴重ってほど貴重じゃないよ、サティのHS。軽いからすぐに溜まるし、アタッカー枠の方がいいときにわざわざ温存するくらいなら一回退けてから溜めた方が効率いいよねってこと。そもそもサティのHSほど何かカード合わせやすいものってないから、温存しても十中八九延命にしかならんし。

>>234

猫宮みたいにロールを瞬時に切り替えられるなら別にアタッカーになる価値ないと言わねえんだわ

でもこいつはロール変えるのにそれなりの時間が必要でしかも問題のアタッカーはガンナーのほぼ劣化でしかないんだから無駄に無敵消費してまでやりたいことじゃない

>>234

だからその強みを含めてもアタッカーに切り替える意味はないって言ってるんだけど？

比べた時にこの状況ならこっちのが強いよって当たり前なんだよ

それが防衛時でも一緒わざわざアタッカーになって貴重な無敵消費する価値はない

>>234

HA云々も俺言ってない。ポータル割り込めるからバクショより防衛時強いのは事実だけどね

>>234

前線来る時ってのが最初の話じゃん。だから俺は防衛時って話で最初から言ってるし明言もしたよ。攻め込んだ云々の人はもうここ見てない

>>234

だから攻める時って最初からずっと書いてあるじゃん

でも正直防衛時もわざわざhs吐く必要ないかな

>>234

攻めるときじゃなく防衛時な。剥がし性能高いから敵を散らせやすいってのはガンナーモードんときは使えない強みやぞ

>>234

別に時間稼ぎや相手のカードに合わせてhs使うなら全然ありだと思うしそれが13の数少ない強みの一つだけどわざわざアタッカーになってから前線に向かう意味はほぼ無い

>>234

その打ち上げが転倒より強い状況ってポータル剥がしてその間に取るって状況だけでそれ以外は基本転倒のが強いしその状況は頻繁にくるのかって聞かれたら1試合に1、2回あるかないか

ポータル割り込めるのはアタッカーだけだけどたったそれだけ

わざわざアタッカーになって射程短くして耐久カスなのに前線張るリスクに見合ってない

>>234

打ち上げ入るのは確定でアタッカーモードでしかない強みなんだけど？あとHAでポータル割り込めるのもアタッカーモードだよ。

>>233

13の使ってなさそう。

>>234

だからその部分を含めてもアタッカーがガンナーに勝ってるところがほぼないからアタッカー

になる意味無いよねって話

>>234

別に局所の話だから局所の話持ち出すのは普通じゃね？アタッカーモードが絶対に強いって話はしてない。一概にガンナーモード正義じゃないよって話してるんだぜ。だったらアタッカーモードの方が強い場面で話すのは当然でしょ

>>234

総合考えろそんな極所的な場面持ち出されてもはいそうですねってなるだけなんだわ

防衛したいならバクショしろアタッカーになっても相手のアタガン抑えるパワーねえからこいつ

>>234

防衛時は普通ににアタッカーモードの方が強いことあるよ。フルカノで打ち上げ入るから剥がす力はアタッカーモードの方が高いし。

>>234

ない

基本ガンナーでいいしアタッカーになっても前線張れる耐久も火力もない

ha弱体化は良いけど、通常がゴミカス過ぎてガンナーインフレに置いていかれてる。

>>235

ダメかな。隙が大きいしただの的だよ

>>235

両モード転倒とってから追撃いけるから良いとは思うんだけどね

ガンナーモードのHAの射程短くなって多少接近戦多くなったし・・・

レンジ入れてもいいの？現環境

>>233

敵／味方の編成によってはアタッカーモードで攻め込んだ方が適切な場合もあるしなんとも。

バフ欲しいのか知らんけどわざわざアタッカーになってから前線くるやつバカすぎる

自分から弱くなってどうすんだよ

ha射程6のせいでメダルが足一択になってしまったのが辛い。射程8の時は足なしの速度でも強かったから剣メダルでも強かったけど弱体化されてから足無し速度だと若干キツイと思われる。

>>229

同情してて草

>>227

サティに童貞奪われたニキ元気出して…

>>227

お前よりはな

>>227

えぇ()

使用者きしょ。

この子の上方まだかなぁ…

一発一発のモーションが長過ぎてフルカノ見てから避けれないのが辛いしストレスマッハ

>>223

運営の調整は極端ですからね…いい加減どうにかしてほしいものです^^;

DPS低くて射程短いんだからガンナー相手にバクショである程度ダメ稼がないといけないのに

そこ下方されたのがキツい

アタッカーモードのHAも結構な下方されたしここまでする必要あったのか？