【＃コンパス】リリカのおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (18ページ目)

>>2289

リリカ単体の話になると、HAがとても優秀で、リリカの通常以上の射程+強プッシュ効果でガード無しではまず近づくことが出来ない為、攻める際はガード一枚使わせることができ、ガード吐くまでHAで妨害→撤退して後ろから殴るだけでも相当厄介で、放出速度が早く、13ほどでは無いがタメも短いので短カードのキャンセルも狙うこともできる。

HSは野良だと使いにくいが合わせでリリカを倒しても味方への効果が切れないからほぼ確実に相手を引かせるかHSを吐かせることができ、初手溜めの場合2回発動も可能。

ボイドの近を見てから合わせられるガンナー最速のディーバもあり、当然硬直も短いので敵カードで死ににくいのも強みと思う。

>>2273

結局反論という反論できてなくて草ァ

>>2281

流石に嘘だと思ってた、ごめん

>>2272

まずガンナー最長射程組で比較すると貫通で即死しない程度の耐久力とガンナー上位クラスの足(少なくとも上方前ソーンより早い)で撃ち漏らしの処理が行いやすく、上記2人のような爆速周囲や合わせゆらら等は出来ないものの、ケーニヒの10秒程度なら(HA外しまくって至近距離で張られない限り)逃げ回れる足と後述のHAでしぶとく戦うことができ、前回の上方でdpsが強化されたことで放置することもできなくなっている。

野良の場合特にガンナーが落ちて戦線が崩壊する事象が多い為、武術家持ちが減っている今なら最長射程組で死ににくいリリカを起用する価値はあると思う

>>2281

事実だよ

>>2283

後ろから火力出すのがコンセプトだからなんでも捌けは無理ある

>>2283

一人で捌いてくれる人は捌ける

デキレなくてサポガンしてる奴は無理

うまい野良リリカがいるランクに上がればいいんじゃ

>>2245

ガンナーシーズン笑

>>2283

自分が下手なだけかもしれないけどリリカ一人にタイマンで負けたりすることもあるからなぁ…うまく逃げながらポータル踏んで火力でゴリ押しでいけるかも

せめて裏取りを1人で捌いてくれ

>>2273

固定組めない僕のために環境トップ以外は使わないでくださいって言えよ。環境トップじゃなくても最低限の力はあるんだから使いたい人は使っても問題ないぞ。

>>2272

リリカを強ガンナーと言ってる人はいるけど岡部より強い、最強ガンナーなんて言ってる人いる？話盛ってない？

>>2273

なぜ味方にルルマルが来た場合を考えないのか？

環境キャラのガンナーしか使ってはいけないのか？

これこそ隔離で何回も繰り返されてる話だから隔離いけ

>>2274

いや反論もなにも野良に関して語るならってことでわざわざページ作られてるんだからそっちでやりなよ所謂スレチってやつだぞ

もしくは語りたいんじゃなくてただ自分と意見合わないやつを煽りたいのか？

>>2276

なるほど一枚岩じゃないわけか

>>2276

俺は後者

>>2272

まあそういうやつもいるわな。個人的に今の擁護派は、リリカを本気で強いと思ってる組と、野良リリカするだけで煽られたりタスキルされたりするほどのことはないやろ組で分かれるからな。

>>2274

↑容認派が反論できなくなった合図

>>2272

隔離いけ

敵にルルマルが来た場合のチーム全体への負担をひっくり返すほど野良リリカって強いんか？

そして味方にマルコスがいない状況でも他ガンナー以上の能力あるのか？

正直野良リリカ容認してる奴は、議論が収まってた時はリリカ最強ガンナー最強とか唱えるししまいにゃ「岡部は前張ってくれる味方がいないと機能しないからリリカのが強い」「デズはリリカにカモられるからリリカのが強い」とか言い出す始末で呆れるわ。

挙句上位者が言ってる〜動画見ろ〜とか虎の威を借る狐みたいな投稿で全然説得力ないわ。

強キャラってのは何度も言ってるが自身の弱点やデメリットを補って余りある強みを持ってこそなんだよ。リリカはマルコスと固定することでようやくその強みを引き出せる。

それ以外の状況で他ガンナー以上の強み・メリットってあんの？

>>2269

多分その人達にとっては利敵アビの存在がすごく嫌なんだと思う

実際その人達の言ってることも分からんでもないけど、毎回ルルカマルコスに当たるわけでもないし…

わがままになっちゃうけどもうちょっとだけ寛容になって欲しいかなぁ…だめ？

ルルカが多いからダメかなぁ…？

>>2267

マルコスはすでにだいぶ冷遇されてるからなぁ…ルルカがむしろ万能すぎて大学生とかと浮気しまくってるだけで

>>2266

そこは揺るぎないことよな。正直ルルカの前回の上方にアビ強化あった時点でもう厳しい立ち位置ではある。ただそれで「基本スペックもゴミ」って話す勘違いが多いからなぁ…最近の高火力ガンナーが上振れてるだけで、ステや火力、HAはリリカが酷すぎるなんてことはない。

あとどれだけここで文句言っても、そもそも野良リリカしてる人の大半はこんなコメ欄見てないので、ただの愚痴吐き場にはされたくない。

さらには、キャラ愛だけで使ってるような奴らはゴミみたいに言ってる人もいる。強さだけならリュウもピエールも忠信も一級品なのになぜ使用率そこまで上がらないかわかってないのかなと思う。

>>2255

んーっと、対戦相手とかの考慮は薄めにしておくと

・たかさん

・ライステ（基本１～２陣で戦うし）

・ちゅら島

・なっから遺跡（上３つより若干劣る）

が有利気味で、でらクラとか太鼓とかが微有利。あとは防衛戦取れれば有利なの多いけどC地奪うのは苦手だから不利気味。

思うんだけどさ

敵にマルコスやルルカがいたら利敵ってことなら、マルコスとルルカのアビをリリカが味方にいた時と敵にいた時で変わるのはどうかな

敵にリリカいたら少々の弱体化とか…

うん…ごめん、これじゃ別の問題に発展するわな

逆にルルカとマルコスが冷遇されちゃう

基本スペックはそこそこ、寧ろ色んな上方受けて尚、こいつが弱いというより使うなと言われる原因。

それは現環境最強ATのルルカの存在が重すぎるってとこにある。マルコスはともかく、ルルカはリリカいなくてもATとしての基本役割こなせるから数が減らない。お手軽パリンでダメカ2枚環境に刺さりまくる。

>>2255

有利不利極端なメグメグニーズ（勇者リヴァイ）でもある意味状況似てるけど、三つ中二つ有利でもう一つが不利ステージじゃなきゃ普通に舞えるからそんなには。

DPSは敦くん抜きで考えると普通にそうなのだからそう言われても・・・。

>>2253

逆に言えばガンナー如きに撃墜されるタンクとかクソほど要らない。

>>2254

タンク無視して3人で詰めて人数有利な状況つくってからタンク落としに行けば良くない？

>>2255

何回も見たけどその芥川以上のdpsってホントなん？

それにコンパスの全ステージでオマケしてケルパまで入れても自陣踏みながらC争い出来るの3つだよ…

ステロがそのステージだけの日しか使わんってなら分かるけどそんな事ないでしょ？

>>2254

タンクはそのためにガード乗せてますよ。最近の高火力ガンナーがバグってるだけ。本来ガンナーだけでタンク相手だと、最初アバカンで様子見てスタンメダル無かったりガードなかったりするようならいいけど、スタンメダルガン振りならそもそも囲ってなきゃアバカン腐るし、ガード持ちならそこから戦い方を大きく変えなきゃいけない。ちまちま削ってガード吐いてからアバカンってことな。最近の環境で感覚麻痺るのはわかるけど、普通はこれだから。この火力が出せないのが問題ってことなら、わざわざリリカだけ酷評する意味はないよ。

>>2251

そうなんだよ。マジでこれ。リリマルが強いのになぜか単体で使いたがるのが分からん。なんでわざわざ性能抑えて使うんやろな。縛りプレイすんのは良いけど野良の味方巻き込まんで欲しいわ。

>>2255

どうだろうねぇ。

御題目通りに有利ステージ前提だとグスヴィオ想定だと持続回復焚く瞬間射貫くのが定石だし、むしろそうせず通常撃ってると「何してんの」って場合もあるから。アタッカー邪魔になる脳死でHAしろとは言わんが。

床踏んでる時はDPS芥川以上だからケースバイケースとしか。

>>2245

じゃあシルブレタイオワミロユニドのジャンヌも野良でちゃんと活躍できるって話で良いんだな？よく考えてくれ。固定で強いキャラが野良でも強いとか安直すぎるぞ。

>>2255

カードキャンセル通すってそれタンク前にして通常撃つのやめて構えるってこと？

それともHAだけで攻撃？

どっちにしろ火力出せてないし、場合によってはアタッカーの邪魔になるよ

>>2254

固定ならタイオワでバッチリ息合わせて味方と殴るとかできるけど、野良でガンナーが落とせないなら誰が落とすのん？

他のガンナーはそのためにお母さんとかアバカンを詰んでるんよ

>>2253

カードキャンセル通った時とガードなしタイプには強いから。

アリスとか忠信とかは絶望するしかないが、他キャラにもいえる事だし・・・

>>2253

スプはともかくタンクを落とせるのが当たり前と思わないで…

自陣バフの話ばっか出るけどC取り返すときに最低でも敵のタンクかスプ落とせんガンナーとか要らんのよ

>>2241

個人的な意見としては通常・HA主力ガンナーとしては自陣踏めるステージローテだと強いと思う。

（自陣踏めないステージは芥川や最近調整入った１３の方に軍配があがる）

環境にいるルルカのブチギレ要素が本当にネック。味方ならいいが、敵なら常に警戒しないといけない要素なくらいに。

マルコスは野良で来る事の方が稀だから、まぁ運が悪かったという事で……

>>2240

まぁマルコス含んだ固定リリカは上の中～上くらいにぶっ壊れだから・・・

>>2245

前のガンナーシーズンでポロロッチョが金アイコン取ってたけど？

>>2245

野良でも固定でもポロロッチョの性能は変わらないよね。でも大きな差があるよね

>>2209

だから環境アタッカーでダメカ2枚持ってるやつは足速いからガンナーの遅い近距離じゃ当たらないって言ってるの。そして回復抜きデバドルケも多いからドルケへの対応力が高くて詰めてくる敵にはダメカとポータルバフもあってリリカは他のガンナーに比べて強いって言ってるの。分かってもらえるか？

>>2245

野良でも固定でもリリカ自体の性能は変わらんでしょ。そこを履き違えてる人よくいるよね

>>2209

いやただのエアプじゃん……。今の環境のアタッカー勢回復抜いてダメカ2枚ばっかりだぞ？

あと後半意味不明なので何も伝わらなかった。ごめんな。

>>2240

いや、固定動画出されても笑

野良でリリカ使って潜ってる動画出してよ。単騎で強くなってますよね〜って、固定の最中に言われたところでなんの意味も無いし。

デッキだってそう。まさか野良でこのデッキしていいとでも思ってんの？有名な人がーとか言ってるけど都合良い解釈してるだけじゃん。

>>2241

それはそうね。ただそのクソ高火力イカれガンナーをリリカとしたらルルカのバフが利点になって成り立つから、ちゃんと上手くできる人なら良いんじゃないかなとも思う。

少なくとももっとリリカより野良弱い調整しろってガンナーはたくさんいるのに、そいつらと比較してリリカは上方してくれ〜やらシナジーキャラ下方してくれ〜より悪口暴言だらけになってたのはいかがなものかって感じてしまう。正直何人か、ソーン板みたいにリリカ嫌いなだけのやついるだろって勘繰ってしまった。

>>2198

最近のツイートやとリリカは固定についてのコメントしかしてないから、だいぶ遡らんといけないやつかな…

とりあえず情報ありがとう。