【＃コンパス】レムのおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (3ページ目)

>>1310

アビリティだと思う。

>>1308

いや恒常とコラボは明確に差があるかな、サテキャは論外だしレンジや号令は探偵社の利便性には勝てん

リベヴァルもまあ1発芸の類だから野良ではちょっと味方にいらない

どういう下方したらいい感じのバランスになるんだろ

通常の射程、アビリティ、周囲の後隙のどれか…？

>>1307

普通にどう考えてもレムが飛び抜けすぎだろ

こんなキャラチンパンでも勝てるわ

>>1306

いや、コラボカード持っててもPSとかで負けたりすることもあるし必ずしもコラボカードが勝つわけじゃないぞ

（当たり前だが）

コラボカードが強いのはそうなんだけどね

恒常カードも十分強いと思うぞ

あとレムの強さは本体性能もありきの話かと（アビリティとか）

>>1305

そうしたらまた違うキャラが幅利かせるだけだぞ

どうせ誰かはトップにいなきゃならないんだからその度にトップのキャラに文句言うん？

２Bはまだ新コラボだったし見かけてもそこまで不快感なかったけどこいつは1年前くらいからいつも見るし２Bと違って本体性能というよりコラボカード持ってるかゲーだから味方来てもカードの差で負けたりしてほんとつまらん

はよ下方してくれんかな

2B弱くなったからまたコイツが幅きかせてるのヤバすぎ

>>1297

桃鍋の対策であろうベリバが環境破壊したからな 何かのメタ増やすのは運営下手だぞ

レムが勝率60位？？？？？？？？

始龍入れたレムが敵に来て変だなと思ったらテレパス入れてるしスバル入れてるしで勝つ気ないなって思った。

>>1279

オルタのレンジからHA1段当てるのが強ムーブだった頃が懐かしいな…

>>1297

カード発生速度だけを低下させるマジスクとか欲しいなと思ったけど変に新効果出すと大荒れか空気化の両極端になりそうか

>>1297

まあメタは連鎖しちゃうからね。そもそも周囲に効果及ぼせるって言うのが強いわけだし。

>>1297

やるなら普通に範囲縮小でしょ

ステやCTはぶっちゃけ誤差だし、メタカード作んのは1番やっちゃいけない。クソカードのメタにクソカード作りまくった結果のゴミ環境なんだから

>>1296

周囲のステータス落とすか周囲のメタカード作るか周囲の範囲狭めるか周囲のクール重くするかその他ならどれがいい？

なんだかんだ言ってはいるが、

現状下方すべきなのはレムでもジョーカーでもキリトでもなく周囲カードそのものなんだよな。

ここでレム達を下方するのは、グスミクでミクを下方しまくるのに等しい。

……まぁ前例かある以上やりそうだけど。

>>1293

いやァ近にしろ周にしろ、合わせるに当たって1秒の壁ってのはデカいからね。周囲の発動1秒切ってるレムはやっぱ強いよ。見えてても合わせんのムズい。

あと通常射程＆アビで殴り合いも強いし。HSもまぁ弱いけど、昔に比べるとかなり合わせづらくなってきてはいる。

まぁだからといって他アタッカーを食ってるとまでは言わないが、周囲環境考えればやっぱ頭1個抜けてるよね。

>>1293

実際に野良で相手する分にはレムより厄介なアタッカーなんていくらでも居るわけで強さ議論だけならデータとか関係ないと思う(強さ議論自体が木の主旨では無いみたいだが)

ただレム自体の優位性は不意の周囲での複数巻き込みでしかないから他の周囲キャラより圧倒的ってこともないはず、HSクソザコナメクジだし

>>1287

というか今回、使用率がほぼほぼ2Bに吸われてるからあんまし当てにならん。強さ議論の土台にするにはちとデータが偏りすぎた。

>>1288

まぁレムとキリトは強さのベクトルが違うから、比較もナンセンスというのは大いに理解する。

ただそれはそれとしてレムかキリトでキリトを選択ってほどキリトは強くない。HSこそ強いが、連適正やあのレベルのステ差じゃ差と言えるレベルじゃない。

>>1288

この3位ってのはあくまで直近のコンパスレポートでアタッカー3位ってことやで。紛らわしくてごめんな

>>1288

２Ｂやポロが並んでるのに周囲振るだけならとか何基準で話すかによるとかいうのはただの前提無視だろ。

逆になんでそこまでレムが最強だと思いこんでのかわからん、初期はともかく最近は周囲振れるキャラ多いしキリトにしたってレムより攻撃ステ高い上に連振れてＨＳも強いんだが

>>1288

少なくとも周囲振るだけなら、キリアスで組まない限りキリトよりレムのが強いやろ。

というかアタッカーの順位を何基準で話すかによるし、2Bに吸われてアタッカー全般勝率・使用率共にやや低いという話もある。

>>1287

レムかキリトかならキリトだしデルミンなんかも居るからせいぜい五位くらいじゃないかね

戦績下がったって聞いたけど普通にアタッカー3位にいるくね？

上は2Bとポロ、ポロは比較的HS溜まった2Bともやりあえる(通常主体でHS刺される硬直少ないのときてるで遠距離から仕掛けられる)しタンポロ自体が強いから納得だし2BのHSがいかれすぎてるだけだと思う

レムのいいところは敵がデキレ的に格上でもHA→周囲のコンボとかで体力を削れたり、妨害できるところよね。

罠とかは注意すればいいしね。

2Bの対策

1:2BHS終わりに合わせてHAコンボ

2:2BのAで体力を調整して引き撃ち

3:レムHSは2BHSに合わせて使うといい(2BHSは、スタンが短いのもあって2B自体はあまり攻撃できないから他の敵が集まりやすい。だからうまく行くとそこで3タテできたりする。)

成せば大抵なんとかなる

>>1283

2B相手に周囲振れないからね、HS合わされて負けるから周囲振ることが負け筋になる

>>1283

多分輪廻の罠とかが悪さしてるんだと思うわ

あと2Bの強さをしっかり活かす人が増えたのもあるだろうね

君急に勝率も使用率も下がったね

>>1279

あとまぁ当時はバフが乗る周囲カードロクなの無かったからな。

武装探偵社はまだ無いし、リベルルも無いから双演やヴァルバラもまだネタ枠だったし。

しかも当時マジフルカノが流行ってたせいで、アタッカーどころかガンナーですらマジスク持ってたから、マジスク適正低いレムはそれもキツかった。

>>1275

足速い通常射程長い周囲振れるというのはチートとかそういうのじゃなくてちょっとチャンスが多くて安定してるとかそういうのだからな、上手けりゃ強いがそんだけ

>>1279

オルタの実装後に性能差で上方されたけど、オルタ全盛期のレムは今より射程1mくらい短くて周囲後隙も3秒超えでレンジでこかせても通常で拾えないからガンナーと動いて拾ってもらう完全サポートキャラだったからな。

レンジいれても敵が起き上がるのとレムの周囲硬直が終わるのがほぼ同時で射程も短いから拾いに行きずらいしレンジから通常1発すら確定しなかった。その上あの絶望的に弱いHS、だからレンジからHA1段階繋がるオルタでいいって言われてた。今はレンジ後通常2発HS回避以外確定するしアビリティの上方もあって環境最前線キャラ

>>1278

逆に今は下方を望まれるほど強くなってるんだよな

手のひらクルクルというかレムの歴史って繰り返されてる…？

というか昔はオルタよりレムが弱かったってマジで？

2020年ぐらいのコメ欄遡ると、ほとんど｢オルタでいい｣｢オルタ使え｣｢オルタの完全下位互換｣言われまくってるんよな。

そこから周囲得意アタッカー追加される度にに比較されて、まじでずっと不遇だったんだなって。

>>1276

まぁレムはポロみたいに高いPSは要求されないしなんだったらまだ簡単な方だとは思うけどさ…ちょっとHAが難しいが

シンプルに自分がへたっぴ

>>1275

一昔前のタンポロみたいなもん、強い言われてやってみるもそれは熟練した奴がやるからなわけで…にわかがいざ実際にやってみると強いって言われるスペック引き出すには超難しいからね

最強キャラと言われるレムを使って思ったこと

一般的に強いと言われてるのと実際に勝てるのとは話が違うんだなぁ…（５連敗目）

>>1272

むしろHS以外の全部分で狐側を腐らせることが出来るから相手狐はありがたくね？

狐倒してからHSでOK

>>1271

そうすると弱いと言われるサテキャなどの周囲がさらに弱くなることに…

周囲カードを下方するなら普通の周囲を仰け反りじゃなくて打ち上げにするとかした方がいいかもね

狐が敵にいるとHSがほぼ腐る悲しみ

周囲ヒーロー増え過ぎたんだよね正直。

仮にレムキリト下方されても今度はイグニス辺りが増殖するんだろうし周囲そのものを下方するしか無い。

>>1269

正直イタチごっこなだけも気がする

そうなると別の（やっぱこいつでいいや）ってキャラが生まれちゃうから、多分

まぁ別にレムだけじゃなくて他にも強いキャラはいるからそこまでレムだけってことはないぞ

勝率も使用率も高いんですけどね

色んなキャラ使ってても結局やっぱこいつでいいわってなって戻ってくるよねレム。

なので早急に下方を求めます。

>>1267

強い強い

クールタイムのびて若干使いづらくなったけど十分に強いよ

リベルルが後3枚で三凸なんですが、レム使うなら積極的に狙うレベルで強いでしょうか？

>>1265

これでもちょっと前はあんまり話題にもされないまぁまぁな立場のキャラだったんだよなぁ

引周を持っていれば最強レベル、無ければそれほどでもって感じ。周の発動はソーンより遅いとは言え攻撃力が半端じゃない。デルミン使いは殴り合いたいけど周はさすがに避けられない。正直なぜまた上方されてるのか分からん。

>>1262

HSの話ね

>>1262

弱い弱い言われてるけど上手く対処できればの話だしね

HS溜まってなかったりタイミングずれたりすると死ぞ