けっこいスターパークの立ち回り コメント一覧 (2ページ目)

>>37

わかりました。ありがとうございます。

>>37

開始前の顔見せ時ににチャットで宣告しましょう、無視して味方もＢにくるならＣは諦めた方がいいです

ただその後のＨＳで確実に巻き返しましょう

>>36

質問です！コクリコはB行ってもいいですか？

初心者の人へ

このステージは最初、基本的にはＨＳを溜めるべき人がＢに、溜めない人2人がＣに行きます

「リスポーンからＣへの距離が近い」というステージの特性上、取られたＣを取り返すのは難しいので、そうならないように2人がＣに行きます

溜めるべきではない人がＡに行ってＡを広げると、Ｃが取られるうえに、溜めるべき人のＨＳが溜まらないので絶対にやめましょう

さっきメグメグにＡ広げられたので書いておきます

マジでピックアップ期間が長過ぎたわ、こういうのは1週間とかで十分

鬼のアタリがいるとなかなか取り返せないクソステージ。

味方に裏どりスプタンどっちかがいないとマジでグダる

>>29

それは例外よ

脳死で1陣行く人のこと言ってるんじゃないかな

>>31

敵味方のキャラ次第じゃね？

基本的にはガンナー2陣だけど

周年ver実装されてから何もできない癖に2陣無視して初動Cくるガンナーが謎に湧いてきた

強引なポータルタッチもガード貼った相手への干渉も出来ない観戦に等しいクソムーブにしか思えないんだけど定石変わってたりする？

どう見たってドア無いだろって時に1陣行くやつ嫌いだし 段差ガン無視してくる奴らも嫌い あとこのステがステロにある時に 野良リリカでくるやつも嫌い

>>27

相手にドアありそうなタンクいたら普通じゃない？

スプタンで初手1or2陣触るやつはまず自分のロールを見直してほしい

けっこい初手1陣アタッカーほんと嫌い

相手に「雑魚です」って自己申告してるようなもん

>>15

あとギルが間に合う云々の話、敵が1行くまで春麗が一切妨害してないことになってないか？どんな想定だよ。普通は触る前に止めれるだろ、2陣からならそこにギルも火力だしにいけるだろって話なんだわ

>>15

言葉足りないでしょってとこが元々の論点だろ。限定的なことに何か問題が…？

ギルより火力出せる味方二人がいるならって想定の最たる例としてオラトリア春麗出しただけで、別に零夜だろうがきららだろうが、敵の編成と兼ね合いになるだけで同じことは言えるよ。

それはそれとしてオラトリア春麗は別に少なくないだろ、特にお荷物にならない程度に火力出せる想定のギルがいるランク帯ならなおさらのこと。

>>15

そもそもその後も問題で味方の介護付きで時間かけてニ陣から一陣に移動しても戻ってくるのにまた時間かかりますから今度は手薄な前線が叩かれます

>>15

つまり高台に味方春麗がいてそいつが運よく引連を積んでいればギルがニ陣から間に合うはずという話ですね

ギルの足では間に合いませんし想定状況が限定的すぎます

>>15

違う違う。オラトリア握ってるってのは春麗の話だよ。

要するに、スプが春麗筆頭にキル力高いやつらの場合、そいつらに2陣触ってもらってギルがC高台に打つよりギルが2触った方が小回りが効く。それがギルが2触る場合の利点。ギルがC高台から殴るべきなのは、あくまでスプ枠があんまりキャラパないテスラだのボイドミクだのの時だけであってな。

ギルより火力だの圧だのがでかいやつが味方にいるなら、そいつらに小回りは任せて2陣触った方が結果的に火力は稼げるって言ってんのよ。

あ、履歴消えたからID違うけど同一人物な。

>>15

次にこれをスルーした場合あなたとの問答に価値無しとして打ち切らせていただきます

【ギルがニ陣を触るメリットはなんですか？】

つぎにあなたのレス内容ですが

①そもそも私はお荷物ムーブのギルを介護する方法を聞いているわけではない

②ＨＡの話だけ拾われていますが普通にＣに降りたスプがギルの横を走り抜けれるので味方スプだけ都合よく高台にはいない

③オラトリアあるから敵がギルの準備を待たず1触りきるというのは不可能という話は完全にご都合想定です。ニ陣からとらえられるほど射程長くないしギルの足も遅いです、首尾よく当ててもガード張られたら転倒もキャンセルであとは走って逃げられます。

>>15

そいつは味方が春麗とかの、俺がいうギルが2触った方がいい盤面、の話であってるよな？ならそういう前提で返すが、その上で敵が高台に直でこれるやつらなら、ギル2触りの春麗高台って立ち位置になる。オラトリアある時点で敵がギルの準備を待たず1触りきるというのは不可能。

そういう意味で、ギルが2触るような編成に於いて敵が1行くとしたら、それは止められない味方がやはり悪いよ。その止める場所が高台かＣかはそのスプ枠の判断になる。

>>15

これは戦術の話なのでジャンプ系ＨＡやスプの走り抜け一つで瓦解する策を取って「止められない味方が悪い」はかなり説得力に欠けます

こちらの一陣に爆走する敵スプ止めるのってわずかな接触時間を捉えてフルカノ当てるか予測撃ちしたアバカンを当てるくらいです

そもそも問題は「突っ込んでくる敵に対処できないギルがニ陣を触るメリットがまったくないこと」です

一陣を取られるながれになったとしてもギルが対処しやすいのは高台からの動きですよ

>>15

だとすればシンプルに言葉足りてないのでは。味方に自陣２行ってもらってＣ高台、が最適なことは間違いないけど、全ては味方がギルより火力出ないこと前提だよ。味方が連春麗とかならどうあがいてもおとなしく２触っとけって結論にしかならん。その結果裏きたとしても、それは止められないスプアタが悪いし、ギルが2触らない理由にはならんよ

>>15

その二陣確保はスプかアタッカーに任せるべきだという主旨なんですよね

１陣はあとで味方と協力して取り返すという話もギルの足だとかなり遅れます、もっと言えばアタッカーと一陣取り返してる最中に敵がＣと２纏攻めてきたらいくらスプでも守りきれないしリーチかかるんでアタッカーも２陣に戻らざるを得ない

>>15

ただし、味方スプがボイドとかの場合、純粋にアタスプでC行くよりもアタギルでＣ行った方が打点出せて強い場合も（敵の防御ステによっては）あり得るため、その場合は味方スプに2触ってもらってＣ高台からの援護射撃、であってるはず。

>>14

自陣をとられるという前提の上だと、けっこいというステージは例外的に2陣とられる方が1陣とられるよりやばい。理由としては2陣はCと割と近い位置でつながってるため、Cゾンビの延長線上で耐久ができてしまうから。だから敵が1まで走り抜けてくる、という前提ならなおさら2陣を抑えとくべき。その上で味方の一人と協力して1取り返すなり敵２詰めるなりするのがいいと思う。

|ギルガメッシュ|敵がこちらの一陣まで走り抜けて行った場合、足の遅いギルは二陣からではなんの手も打てません。ガンナーとしては例外気味ですがＣ高台からＣの援護射撃を行いましょう|

流石に直すべきと修正した箇所をコピペ

考慮いたしますので異論のある方はこちらに根拠と異説の提示をお願い致します、急な修正作業でしたので多少の問答受付

ドアゲーすぎてまじつまらん

個人的にはライステ以上にキャラ・固定野良の格差がでてしまう印象のあるステージ。

ついにこの間初手自陣の一陣に行く狐に遭遇した。なぜ2陣に行かない…

大体のステージでガンナーは1陣が定石だから初心者が1陣行っちゃうのもわかるしアタッカーが2陣行っちゃうのも仕方ないと思うんだけど、ある程度やってる人ならいい加減覚えて欲しい。

このステージで一陣行くバカガンナーは消えてくれ(相手にドア持ちとかいない時)

このステージリス地を1陣の横にしたら距離的にちょうどいいと思う

>>6

スプなら裏取りそれ以外は自陣2番でcを捨てる。

ガンナーが1陣行った場合ってどこに行くべき？敵は二人でＣに来てるとして。

>>3

2陣が敵に狙われやすいからかな

>>3

なるほど

1陣に行っちゃいけない理由は敵の援護が遅いから？

>>2

貯めたい奴が2陣いくのが強いはず

ガンナーは2陣行ってスプとアタッカーがc行くのが常識なのか？

忠臣もアダムも全然C行ってくれない