【＃コンパス】セイバーオルタ（アルトリア）のおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (43ページ目)

>>158

下の方で防二枚も要らんって意見あるし

イェーガーだけでいいのでは？

全天枠はカノグラにして

こうするとカード全部発動無だから起点のみみみは要らなくなって、普通にガブかソーンで良くなるな

イェーガーと併用するなら花火も悪くない、色補完にもなるし（必要とは言ってない）

一番適正かどうかはともかく、この辺り踏まえると、

フルカノイェーガーガブみたいなのがまとまりがいいのかもね

フルイエ全みみみが一番適正感あるね

haが似てるリヴァイのデッキの連ディバ全回復をアレンジした形。

リヴァイ以上の耐久だからディバ→イエにしてダメカ時間でメグメグとかバクショキャラと対面する感じ。

フルークはha2段目以上を拾ったりha1段目でワンパンラインにした後当てに行くために採用。

>>156

まあ始龍はワンパンか回復+ダウンか好みの問題として、ガードだけど、リヴァイも結局ガード1に落ち着いてるしこいつも1枚でいいんじゃない？

>>143

意見サンクス

個人的に耐久底上げ+ダウン取れる観点から始龍の価値がかなり高く感じてたんだよね

カノグラ入れた二枚組が一番いいのかな

防がイェーガーだけだと手詰まりな状況多くない？

他のアタッカーより耐久面が心配そうだから防二枚がテンプレかなぁと思ったんだが

ぶじゅつか協力者デズでくそメタれる

フリバトでは餌

いろいろやってみての個人的おすすめ→愉悦幸運ニヒ異世界(近、周破、50%防、100%回復)

アタッカーガンナー対面両方いけるし乱戦もつよい。リヴァイみたいにHA狙い続けるんじゃなくてフルカノアタッカー的に立ち回ってチャンスあればHAみたいな動き。

>>143

このキャラ、ガードブレイク入れない理由無いから、カノーネかグラナートは入れた方が安定して強い。

ダメカ2枚あればガンナー対面は良くなるけど、1枚でも十分やれるしイェーガー1枚で良いかな。

全天1枚は色々と厳しいし、臣とかほど素の耐久無いからディーバ1枚もやや厳しめ。

フルーク、カノーネorグラナート、イェーガー、ガブ

が安定すると感じる。

回復はガブが良さそう。桜は悪くはないけど前線出るアタッカーには微妙。

あと、足早めだしフルカノアタッカーなら対面相性別に悪くないぞ。

対面悪いのはマリア辺り。

>>143

始龍は必須では無いな

フルークの方がタンク剥がしやすいし、HAでの追撃面でも強いからな

連戦能力重視なら始龍

キル能力重視ならフルーク

>>148

ワキンヤンスタン時間4秒しか無いからなあ

もしワキンヤン当てれてもHAの追撃2段目までしか間に合わないし、それならフルークとか始龍の方が強い

>>149

ああ、そか、乱戦だとHA難しいから横槍しか出来なくなるのか…アタッカー対面ばっか考えてて乱戦考えるの抜けてた()

>>148

近当てられるなら一撃必殺～8割削られるだろうし、乱戦だとHA構えてる暇ないのが痛い。

ワキンヤンをキル用途はきららとかに限られるかなぁ・・・

ワキンヤンからのHAのデッキ(ワキカノニヒギアメとか)はどうだろ？

>>143

始龍そこまで必須かな？ ぶれどら系統の方が使いやすい気がする…まぁ始龍持ってないからなんとも言えないけど

>>143

ガブはソーンにすると面白いね

全天は変えるとするならディーバ亡き妻カウンター辺りかな？

イェーガーはドルケ、ノーガード

周や破は始龍または防を一つ減らして入れる感じか

青ドルケ持ってたら悩まないんだけど

やっぱイェーガー枠でステ落ちるから悩ましいな…

>>138

無知ですまん

横移動すると何かいいことあったっけ

>>141

できました！

見た感じ整理すると

・対面アタッカーは不向き

・主にガンナー・タンクの処理担当

・バクショ持ちやメグメグなど、突進で寄りにくい敵はガードを張って寄る必要がある

・スタート地点から突進でぶっ飛べるので回復ソーンとシナジーがある

・始龍はほぼ必須

これらを踏まえた上でデッキを組もうとすると、

始龍（必須の一枚

イェーガー（対ガンナー、対スタン。対面アタッカーはそもそも苦手なのでカノーネは喰らわないよう動く

全天（いつもの

ガブ（いつもの

例のごとくこんな感じになるんだよなぁ

代わり映えしなくてつまらんが結局これに落ち着くのかな…

>>138

タイマンの対ガンナーの場面と死角から攻める場面で状況だいぶ違うと思うがそんな難しくないだろう

背後からでも相手の射程圏内に入ったら横移動入れるとかで済むのに

>>31

つっぺる三段階の階段上辺りで一応行けるけど、慣性の乗り方が安定しないから死ぬリスクが高いぞ

>>104

えちえちだ.......O(:3 )～

>>135

レムはレムで硬直長いから俺はこっちのがいいかなあ

>>135

対ガンナーん時どう動いてる？

上手い奴とか視野広くて死角から寄ろうとしても気付いて引き撃ちしてくるんよね

素直に逃げるしかないかなあ

>>135

レムと比べちゃうとね…

発動自体はボイドとかコクリコ、デズ、春麗辺りと同速だから十分使えるし、近より当てやすいから便利

>>109

とりあえず自分の言うことだけ押し付けてこちらの意図は何一つ伝わってないのは分かったよ

お互い様かもしれないけど

一つ一つ丁寧に聞いたつもりだけど確かに煽りも入っちまってて申し訳ないわ

流石に何度も振り出しに戻されるのは苦痛でさ

その辺はこちらの認識を前提に置いたせいもある

今度からお互いちゃんと会話できる相手にレスするようにしよう、不毛だし

個人的に周はちょっと遅いなって感じてしまう

最近レムよく使ってたせいもあるけどフルカノ型が安定するかなあ

>>109

ガード張って近づく方がごく当たり前だから書いてないんだろ。最初の人が否定してるのはガード突進についてとオルタのジョパンニについてだし。

その上でジョパンニ推したいなら最初の人がダメといった理由の

硬直長いというのに反論すること、または硬直あってでも入れたい利点を言うこと

ステの補い

よけられやすい点、ガードされたらどうするのかという点

テンプレガーブレでなぜダメか

これを述べるべきだな

理由もなしに反論してるだけならそれは議論と呼べないんだぜ

最初の人はやってるから君もするんだな

>>108

変に煽り口調っぽくするからお互い分かりにくくなってる説

>>131

うーんごもっとも

対アタッカーが難しいって下で意見もらったから、対ガンナーは本当に行けるのか？って考えてたんだけど、どうにも噛み合わんかったわ

辛抱強く聞いてみたけど何も得るものはなかった…

とりあえずガード張って突進して相手もガード張ったらカノーネでぶん殴れが対処方法

本当にくその役にも立たないな

>>108

お前らつっかえねぇなぁ、ここ見苦しいだけでくその役にもたたんぞ

>>109

うんえっとね

案の定発作キツそうで可哀想だけどまずガード張って近づく過程がないところに気付こう

あと、「カノーネで割りに行く」って意見が君独自の真新しい誰も考えつかないようなものだったとしたら振り出しに戻るなんて言ってすまんかったな

>>109

ガード張られたら突進HAで狩れないって話で近づくためにジョパンニとかどっちにしろガードどうしようもない生産性のない回答をした人間が生産性を口にするとかｗｗｗ

さてはガチアスペだな？

この話の中で一度も出てなかったカノーレが出たときになぜか振出しに戻るとか言い出してるし

>>124

なるほど牙突復帰か、確かに

キルされるよりマシ＋ステージによっては加速維持したまま復帰できるから悪くないな/(．．)

>>109

ここまでの流れ

俺→バクショ持ちやメグメグには突進して寄れない

A→ジョバンニとかは避けられるからダメ、ガード張ってフルカノ当てろ

俺→えっうん、それこそ避けられると思うけど（ガード張ったら逃げられるよね？）その辺は

A→突進じゃ狩れないからだぞ

俺→あっうん……

生産性のない会話の見本みたいなやり取りで残念だ

>>120

総帥とかアダムとかと戦うならフルグラかマジカノじゃないとちょっときつい感あるね

>>111

リス地からライステABDE、ケルパABC、つっぺるA、けっこいAB、ちゅらA、太鼓AB、たかさんABC、ストレス区A、B、でらくらAB、立体交差A、グレウォAあたりならHA一回で行ける…かな？

>>111

近の強さと牙突復帰を考慮すれば適性はあるね。前線から1枚いなくなる欠点はそのままだけど

>>109

ガードあるから突進じゃ狩りにくいって話だぞ

話の流れ見ような

>>109

ごめんあのね

「避けれる」ってワードが悪いのかな

君が下手で終わっちゃうからその話…

>>109

う、うん…

そういう手段でも簡単に狩れないって君が言ったと思うんだけど…

そして俺もそう思うから何か無いかなーと考えてたわけだけど…

あえて振り出しに戻すことにきっと意味があるんだね、うん

カノーネグラナードとか素直に積めばいいね

オルタの良さは優秀なHAと近足が速い所

ただ、臣ダムと比較すると若干火力が低いのも相まって、相討ちだと自分だけ金粉にされかねない

戦うふりだけして奥のガンナーを牙突するのもキャラや性能に合っていると思う

>>109

というかジョバンニガンナー対策には使いにくいぞ

攻撃カード使って硬直してる相手に合わせるなら有効だけど遠くから通常してるだけのガンナーは見てから前走ればよけれる

>>109

対ガンナーでしょ

普通に近距離なり周囲積んでガード張ってワンパン狙い

加速を積む

とかで良くね？

>>109

うんそうだね

で、代替意見は？

>>114

太鼓、絢爛、革命は検討の余地あるなぁと思う

太鼓は転倒もあるしステータスも高い

絢爛は普通に使う分には微妙だけど、スタンは組合せのポテンシャルが高い

革命の旗はアビリティと噛み合ってるし、何より攻撃ステが魅力的

まじでエクスカリバーぶっぱマンになろうかな

始龍、革命の旗、亡き妻、全天で

亡き妻→革命で隙はカバーできるし、回復は始龍もあるから割と行けんべ（適当

>>109

アレルギーも何もステ悪いし使われても避けやすいからなぁあれ

そしてオルタ硬直長いからそもそもカウンターをオススメしないかな

駄目とは言わんが

>>113

ずっと誤字ってたやつwwwww

俺です

穴があったら入りたいわ……

色々使ってみたけど意外と太鼓もありかもしれないね、初見だど対処されにくいしハマる

あと英雄の旗ってなんだ？革命の旗じゃないの？

>>109

俺だったらジョバンニ検討するけど

アレルギーで発作起こす人がいるからやめとくね

同じ突進系HAのソルカイ忠臣はどうしてんのかな？

ソルは連撃マンだし

カイはスタン効かなかったりクソ早HSあったりだし

忠臣は近HA効果でワンパンマンだし

セイバーはまた違うタイプかな

近いのは忠臣かな？ガンナーならワンパンできるし

対アタッカーでは劣るので忠臣以上に相手を選ぶ感じではあるが…

またはカイみたいなHSマンになるか

おすすめはしないけど回復ソーン適正そこそこある気がする

>>109

そいつらもガード張ってくるから簡単には狩られんぞ