【＃コンパス】糸廻 輪廻のおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (3ページ目)

>>2860

んー、タイマンの状況になった時点で負けと思って動いてるから、そもそもタイマンやんないしな…当たり前だけどケルパも2点側降りたことないし。

まぁ味方全員落ちてて、偶然タイマンにならざるを得ない状況ならアタッカーには勝率ほぼゼロ（爆罠死に置きで嫌がらせくらいしかできん）、スプガンはダメカか回復1枚落ちてて柔らかいやつなら7,8割落とせるけど、お互いにフルだとキルスプは9割無理ゲー、ガンナーはきつめ（だいたいディバ全なので）、ボイドやピエールなら火力ないのでまぁ…って感じちゃうかな。あと、タンクはそもそも落とせない（下手めのラヴィあたりならワンチャン？）。くらいじゃね？ちな、デキレ240。

>>2862

戦ったら7割勝てるのにーとか、輪廻の足で2点取りーとか言ってるのに、その部分には触れない感じ？

それに罠のある位置なんておおよそ予測出来るって言ったのに現実的じゃないってなる理由が分からない

ポータル安定されて相手陣地取りきれなくなるのと対面の有利不利に何の関係が...？もしかしてポータル取って2-0に出来なきゃアドなんか無いし対面性能弱いとも呼ばせないって感じ？敵に対処強要して反対側の人数差作るだけでアドだと思うんだけど

そもそも輪廻はタイマン強いか弱いかだけの話でなんでアド取れるかまで飛躍するの？

あと1on1って盤面を前提としてる以上、対面とタイマンってニアイコールだと思ってたんだけど違うの？もし違うなら説明して欲しい

>>2861

OK、そちらさんとはわかり合えそうにないな。

20秒あったらだいぶポータル安定されてるし腐ってもガンナーの輪廻相手にガード無しで敵1走るのが現実的な手段とは思えない。

仮に輪廻が相手1陣とどまったとしてそっから詰めて勝ってアド取れるかって言ったらだいぶ微妙だろ。

シンプル失礼なのは当然よくないが、せめてタイマンと対面ちゃんと使い分けな?

>>2859

・貴方の実力がどのぐらいか知らないが、僕はタイマン前提なら9割勝てるし、貴方でも7割勝てるようなキャラの対面性能は弱いと思うんですけど

・タイマン最弱かどうかは議論の余地があるからこの際どうでもいいけどタイマン弱い部類なのは確か

・こっちが初動で敵陣に詰めてる状況のハズなのに負けて輪廻の足で2点取りされて安定される意味が分からない、ドアでも積んでる想定？100歩譲って来たとして、カット上がってるなら復帰間に合ってシバけるし上がってないなら反対側全く広がってないハズだから裏行って盤面イーブンに戻してから試合作ればいいだけの話

・本当に何1つとして意味不明、死んでる間も輪廻の動きは見えるから本当に見えない時間は数秒だし、それなら輪廻の立ち位置である程度の予測は出来るし、そこから安牌の位置取りして死んでから20秒待つだけがそんなに難しい？20秒経ったら貴方の言うどこにあるか全く分からない罠は消えて把握難度もクソもない、対面性能にも繋がらないし何が問題なのかさっぱり分からない

>>2858

そういう問題でもない気がするけどなぁ……

ちなみに輪廻目線のタイマンシーン勝率って大体どれくらいか聞いてもいい?

ロールごとにざっくりでお願いしたい。

>>2857

・まず輪廻が対面強い理由の説明などはしておらず実体験としてそのくらいだというだけぞ? 弱くはないとは思ってるけど抑えても3割=頑張れば7割で勝てるだし。

・他ガンナーに云々は輪廻がタイマン最弱前提の話でしかなくないか……?

・こっちの1陣取られたら取り返すまでポータル不利背負ってるのにそっからカモるまで行けるか?

・初動負けても～にもつながるけど、把握可能と把握難度の上昇は両立するから文脈がよくわからんし、意味不明と言うが死んでる間に置かれたかもしれない罠ってだけで話として成り立つのにそれが消えるであろう時間までカット減った状態でどうすんねんって問題まであるぞ?

>>2855

デキレがアホみたいに離れてるとかでなければ、多分相当特殊なキャラ（かデッキ）使ってるので、その前提から開示してくんないと話噛み合わないんじゃない？

大半のアタガンが（ディバ以外の）ダメカ張って距離詰めて（ダメカ張れば通常はほぼ入らない+爆罠はほぼ全てのキャラに対して確１無理+基本的に近、連、周も入ってないので回答がない）殴るだけだし、ガンナーも（一般的に2枚以上採用の）罠を、近づくことで無価値化させて、カードの枚数有利で勝つってパターンだと思うけど。

>>2855

・PSなんて言い出したらそれはキャラ性能じゃなくて乗り手の技術、輪廻が対面強い理由にはならない

・輪廻にデッキ負けするぐらいのやつはそもそも他ガンナーにも勝てる見込みない、連撃積んでるびっくりデッキで初動負けることはあってもそんなデッキ使ってる奴は罠の枚数足りてないor回復抜きだから結局詰め続ければ勝てるカモ

・「初動で負けると罠の把握難度がー」←1番意味不明。20秒待てば罠は消えるから置き直す必要があるし把握可能。

一周回ってみんなこのキャラ好きだろｗ

>>2854

>>2852

そんなに弱い?

AE側広いのもあって流石に有利は取れるだろうけど、輪廻側のPSとデッキによっちゃ初動こっちからの詰めは全然(頑張って抑えても3割)負けるし、初動で負けると罠の把握難度上がるからタイマンならあんまり攻める気にならんねぇ。

一回倒した後、復活までに敵リス地付近まで行けたら以降はカモだとは思うが……

>>2848

ケルパのタイマン側で輪廻に対し「ガン詰め余裕のカモ」と思えないキャラやデッキ構成考える方がむずいレベルやろ…

>>2849

でも「いてはいけない」思ってるのって、結局そいつらが勝手に思ってるだけやん？

君も言ってる通り、運営側は色んな楽しみ方を提供したいという意図なのは明白だし、テスラのHSとかモノリスなんかは明確なチャンバラ（なんならゴム鉄砲も）拒否なわけで。

「うお〜ムカつくぜ、チャンバラやらせろ〜」←知らんがな。でしかないのよな。そもそもこれ陣取りゲームだし…

>>2848

カット無しとかディーバ単品の貫通やカノーネ無しみたいな、そもそもタイマン向いてないだろってデッキでも無きゃカモだし序盤からガン詰めしたいけど

逆に上記の理由以外で詰めたく無い理由って無くない？

めっちゃ荒れてて草

大人しくキャラ対策しろよ

>>2848

タイマンなら余裕でカモだよ

>>2847

まぁ実装されちゃってる以上はその通りなんだが

なぜ嫌われてるかと言ったらそもそも「そんな楽しみ方をする奴がこのゲームにいてはいけない」と思われてるのが根本的なとこだと思うよ

要はチャンバラにゴム鉄砲持ち込むなよと

>>2841

そんな状況あるかはわからんけど仮にあったとして、残り1分まで散歩道AE側で輪廻相手に詰めたくはならんし輪廻側も詰めては来なそうじゃろ。

ってのがまんま輪廻の対面性能評価に当てはまりそうじゃないかなぁ。

それともガン詰め余裕のカモって認識なの?

>>2829

別にお前がつまらなくても輪廻使いはどうやってダメカ剥いで罠を踏ませるかを楽しんでるかもしれないし、それぞれ違う楽しみ方で楽しんでる時に、常にお前の楽しみ方が優先されるわけがないって、当たり前のことを理解した方がいんじゃねーの。

つまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらんつまらん

まあこう見るとまじでその場のノリと印象だけでキャラ批判してるだけなんやなぁって感じ。

深掘りしたら意見バラバラやし。

>>2843

俺は対面に関しての輪廻の評価しかしてないし、劣勢時に〜っていうのは強い弱いじゃなくて主導権があるか否かの話しかしてないよ

詰める時は詰める側がタイミング選べるし、劣勢の時は先にリソース消費するのは輪廻側の陣営になるんだから別に主導権は無い

>>2840

ごめんたしかにそう　投稿した後思った

でも劣勢でもやること同じだし変わらず強くない？丸裸の輪廻とのタイマンでカードも十分あがってる状況なら有利なのは当たり前だし、輪廻の対面が弱いって言ってる層前後の文脈すっ飛ばして理論値で語りすぎだと思う

>>2841

そんなムキになんなよw

輪廻がタイマン強いって言ってる奴はケルパのタイマン側で輪廻に負けちゃう想定なんだろうか

>>2838

回答になってなくない？

集団戦で輪廻側が優勢の時に主導権があるのは全然分かるけど、劣勢の時とか詰められた時のタイマンでそんなもの無いじゃん

それで輪廻が総合評価で強いって言うのはともかく、輪廻は対面も強いって言うのは無理があるでしょ

相手を選べない罠と通常しかない以上輪廻単体でのゲームメイクが難しいし、勝率が安定するわけがないんだよな

ただその辺は敵視点だと輪廻側が色々押し付けた上で勝手に悪いクジ引いて勝ちきれなくなってるだけだから、試合全体で見た時に駆け引きとしてイマイチ成立してない

>>2837

他のキャラがダメカを強要しようとした時の展開を考えると、デッキ枠半分使う意外のリスクを特に負わずにダメカ強要できる輪廻は普通に破格の性能だと思う　輪廻側にイニシアチブがありすぎ

>>2836

他のガンナーがカードも使わずに相手に先にカット消費することを強要出来てる中、デッキ枠半分使ってカット消費強要する輪廻が対面強いわけなくない？

集団戦で輪廻詰めようがないどうしよってなったことはあっても、輪廻詰められるけどタイマンに勝てないどうしようなんてなったことないぞ

>>2833

>>2834

対面は強いと俺は思うよ。

だって詰める前に罠踏むために必然的にダメカ消費した状態でダメカ保有状態のタイマンになるのは確定だから罠カード消費しただけの輪廻は明らかに敵の選択肢狭めてて読み合いがしやすい状況になるから必然的に有利だし攻撃倍率高い上に多段系だから通常痛いし足もそこそこ早めだからヒットアンドアウェイ出来るしなんなら連の速度も早いからなこのヤクザ。

タイマン弱い要素が見つからない。

>>2825

ちゃんと味方と解除連携が取れる、罠CTと罠消滅までの秒数管理ができる、ガードの枚数でゴリ押せる～とかなら全然輪廻より貫通やカノ持ちガンナーの方がキツいと思う。

でも忘れないでほしい。輪廻はルー君を積める。

>>2831

罠にカード枠使ってる時点で対面強いは無い

>>2831

1度も対面性能強いと思ったことはない

>>2831

>>2830

認識もバラバラやんw

>>2830

いや、輪廻は割かし対面も強いでしょ

対面弱いガンナーはリンとシノン

>>2825

対面でいったら輪廻は最弱でしょ

問題はそこじゃない

味方に来ると試合にならないからつまらない

中身のある充実した試合したいのにコイツが爆罠でワンパンするせいで勝手に敵溶けて余裕すぎて試合にならない

貴重なフリバのチップ枠をコイツが味方にいるせいで何もしなくても勝手に罠踏んで溶けて楽に勝てるからフリバを純粋に楽しみたい層からすれば本当に邪魔

>>2827

わかる

味方に罠でキルされても何も面白くない

ロックマンとか使ってたらキルパクられて邪魔だし

味方に来ても敵に来てもつまらんし、邪魔

体力0.7くらいにしろ

ガンナー対面なんて罠じゃなくてもダメカ使わされるし、

輪廻よりカノ持ちや貫通持ちのガンナーのが相手してて辛い思うの私だけ？

>>2821

大昔のカイならまだしも今の環境ってドルケ単体で動けるもんじゃないんですよね、輪廻とか関係なく

>>2816

キャラ下げ板あるあるその①:

勢い余って無理のある意見を投稿してしまい、

総ツッコミを受ける。

これこそまさにアヤ付け

>>2821

スタンものけぞりも転倒も防げずお母さんとかイデアで詰むカードなんてカット押しのけて入れる理由にはならないでしょ

それで輪廻のせいは無理がある

>>2816

輪廻のせいでドルケが積みにくくなってるから間違いではない

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ちゅら島の地形を生かして、爆罠と遅延を繰り返してチケットを手に入れよう！😁✌️

このスレを閲覧した時の糸廻輪廻の反応

｢怖い怖い！アヤをつけないでください｣

>>2816

基本的にほとんどのキャラでダメカは必須でしょ。

それでデッキの幅狭めてるは無理がある。

>>2806

冗談にそんなつまらん返ししかできないお前は人生つまらんだろうな

こいつのせいでダメカ必須になってデッキの幅狭めてるのがマジでゴミ

フリバ潜った時にHP満タンのタンクが爆罠1発でワンパンされた時はこのクソ眼鏡ヤクザに対して本気で殺意を覚えた。あとキルアピが13以上に不快。スマホ投げたくなる。