【＃コンパス】ロキシーのおすすめデッキと立ち回り【無職転生コラボ】 コメント一覧 (4ページ目)

アインズとかはできるのに、このキャラの通常攻撃キャンセルだけ難かしすぎてできない…

なんかコツとかないですか…

HSクソ強いけどその代わり激重だから割にあってるし

HAの速度は早いけど段差に弱め

通常火力は高めで1、2段が早めだがキャンセルがしずらい

射程が割とある代わりに足は遅め

アビ火力高いが美琴のように理不尽感はない

強いとこと弱いとこのバランスが取れてていいガンナーだと思うわ。

ベルみたいに数年後に誰得男主人公実装して空虚にさせたりしないだろうな

>>122

そんなもんか

30しか変わらんならレンジ要らんな

ありがとう

>>120

レンジは剣6足3にすればこれくらい

同デッキの剣3足6攻撃1.40のレムより30ダメージくらいロキシーのが出る

正直枠ないからデキレ確保とかでもない限り周カノだけでいい

>>119

赤桜凸ってない民だとどうしてもそれしか択がないと思う。

他で赤取れるにしても桜系統しか無いしな。

周囲枠レンジとか大レンジってどうなんだろ

周カノに比べて微妙すぎる気がして

攻撃も1.35だし

>>117

やっぱシルブレと全天積む想定だとあった方がいいよなみみみ

白狐は正味俺はためしてすらいないんだよな、回復枠にみみみ積んだ方が楽

>>89

俺は一応わかるけど作品と場面コアすぎて通じなくね？

>>116

みみみは全然あり

正直全天やノーガードみたいな発動短積むんだったら割と脳死で積んでも良いレベル

ただ、戦っているときのみみみ素切りだけは死ぬほど弱いからそこは桜と一長一短じゃないかな…

白狐ねぇ…

これ１枚で耐久出来るキャラ居ないから

（いるとしても回復2枚みたいな変則的なデッキになるし…）

必然的にディバ全のディーバ候補になるんだけど

他の候補のディーバや周カウンターと比較した際

フルークとかに合わせてダウン防いだ後に

自分が生存しているかの確証が無いのがやっぱり微妙じゃない？って感じたかな

まあシルブレ以外のもう1枚は置いておくとしてお前らはみみみとか白狐は積んでないんか？

>>113

正直恒常で組むなら最適解はシルブレorシスコン+グラ全天月夜叉だとは思うわ

デバフカード切った後でも3色残るから確実に弱点殴りできるし、裏引いてもサポできるし詰められてもグラがある

デッキがほぼ短しかないから読みで何とかするしかないけど

シルブレは味方も恩恵を受けやすいから月夜叉積んでサポート寄りの立ち回りするならお母さんよりシルブレのが取り回しが利くぞ

Cの取り合い行く直前に投げると一気に味方が溶かしてくれる時もあるしな

>>106

姫の場合：カードバフの1.4倍

シルブレの場合：アビリティの1.3倍+シルブレで下がった防御力+ドルケや桃鍋にもある程度対処可能

なんで色々なカードに対処できるシルブレ推奨ではありますけど、正直好みでもよさそうですね

＋a味方がデバフ撒いてくれる固定なら

秘めたるでも良いのでは？って感じます

>>103

ガンナー同士お互い茶々入らずに打ち合える状況自体がレアケースなの理解できますか？

それこそ今だとロキシー＊6でガンナー部屋ですみたいなかなり特殊な状況でしか起こりえないと思うのですが…

仮になったとしてもその状況になるまでに確実に戦闘は行われるわけで、その状況になった時点でカード枚数の差から打ち合う前から決着ついてるケースがほとんどだし

いやアタッカーに行って何も問題ないのでは？

何ならアタッカーにダメージ受けて欲しいまであるんですけど…

アタッカーにヘイト行ってフォーカス行くようであれば、それこそ自分がしゃしゃり出てフリーで火力出せるわけで

自アタッカー溶けました！ガンナーの戦果0です！ってなったら

それこそ自アタッカーが溶けるまで何してたん？になりますし

どういう理論から論外という結論になったのか知りたいです。

それこそ受けれないのは先ほど例に出されていた、強化秘めたるオカリンかもしれませんが、

そもそもなんで相手強化状態＋秘めたるも切っている状態なのに正面から戦っているの？っていう根本的な問題があると思うんですけど…

>>109

母届く距離ならシスコンの方が強いかな

逃げられなくなるから強制的に戦闘に持ち込めた上で、ガードにはグラの択押し付けられる

ドルケ積んでるキャラの方が珍しいからほぼほぼ有利取れる

ようやく引けたけれどやっぱりシルブレは欲しいよなぁ。おかあさんだとどうしても距離が近くなりすぎるよね

おかあさん3凸なのにシルブレは1枚だから母に慣れるしかないか

ロキシーについての論争かと思いきや今更家ガンナーで論争起きてるの草

周カノどれが強いか論争くらいどうでもいいこと。

>>104

だってそれ詰んだ方が安定するもん

別に家ガンナー推奨しているわけでは無いよ

もちろん2枠余るんだったら自分だってディバ全の様な構成にするし

じゃあ何で家ガンナーなの？って話をすると

詰みたいカードの重要さがダメカ2枚より高くなった時の

最終手段みたいな感じと思ってくれて良いよ

例えばロキシーで話をすると

デバフ＋ダメカ2枚の構成にすると詰められた瞬間じり貧になる

周囲＋ダメカ2枚にすると安定してデバフ撒く手段がないから

ガンナー同士がフリーで打ち合った際に火力負けする

じゃあどうしようってなった時に、どっちも積んで自衛も火力もだせるようにした方が良くね？

ってなった際

ディーバだと時間足りない、全天だと発動前後に不安が残るし割られない位置で貼ると思ったより時間足りないノーガードはステが…　ってなった際最後に残っている候補が家だけだから家推奨している感じ

ディバ全と違って無茶できないから立ち回り方は割と違うけど、お目当てのカード積んでいる分普段の立ち回りに苦労はしないよ

試しに姫入れてお試ししてきたけどまぁ当然ながら火力は出るね

レンジグラ全天秘めの220剣6足3でLv1攻撃力1424、殴ったのは防御1.0の勇者、色は青

haデバフあり 姫なし 青変更 2027

haデバフあり 姫あり 青変更 2990

haデバフあり 姫あり 緑変更 3714

haデバフなし 姫あり 青変更 2213

haデバフなし 姫あり 緑変更 2731

4凸レンジグラでデキレ稼いでる自分は入れないけど、入れるカード無いなら採用価値あるんじゃない

アリスコスです。かわいい

>>97

ディバ全ガンナーなんてたくさんいるのに家ガンナーは滅多にいないんですけど何故？

>>100

元々ガンナー同士での打ち合いを想定した話だからそこに疑問を持ってもらってもどうしようもないよ。ガンナーはガンナー同士でぶつかって抑えるべきとも言っていないし。もしも家ガンナーとディバ全ガンナーがぶつかったときに家ガンナーに勝ち目なくね？　っていうのが俺の言いたいこと。味方アタが落ちるっていうのは逃げた分ほかの味方にガンナーのフォーカスが向く→基本的にアタという感じで逃げることの論外性を説いただけで基本的に想定している場面は変わっていない。

>>101

ヴェルドラとシルブレどっちも積めや火力足りてねぇんだよ

>>95

ああアビリティ腐らせても低ランなら俺TUEEEやれるかもね

>>98

前述されてるようなオカリンVSロキシーの構図が

想定出来ないのですが…

前述されているような構図になった時まで

強化続いているの想定なのが理解できないのですが…

それにそもそもガンナー抑えるのは

ガンナーの仕事じゃないと思うのですが…

アタッカーやスプタンクが抑えに行くのが普通じゃないですか？

いつからガンナーはガンナー同士で率先してぶつかって

抑えるべきという考え方が一般的になったのかを

教えて頂きたいです

ディバ全と比べてかなりステ落ちるのは痛いけど、ダメカ枠1枚で闘う場合3秒のディバと発動短の全天ピン刺しは余程上手くないと事故率が跳ね上がるだろうしデバフ+グラナートかデバフ+バフの場合は立ち回り次第で家でもいいと思うがね

>>97

だから家でどうやって高火力ガンナーの攻撃を耐えるのさ。打ち合いならディバ全の時間で十分家の上からやり切れるじゃん。逃げるのは論外(相手ガンナーが味方アタッカーを狙い始めて味方アタが落ちる)だし。あと家ガンナーが回答とか家ガンナーの戦い方とか言ってるけど家ガンナーが許されてるのってギルイスタカとギリ13以外にいるの？そいつら以外が家積んだ方が強いとか聞いたことないんだが。考えが浅いとか言ってるけど聞いてる限りn9hは経験論以外に参照しているものが無いように思えるが。

>>90

うん考えが浅いよね、コラボフルパワーって攻撃ステに振ったデッキでしょ？耐久力ないの当たり前じゃん。

実際に家の人がどの程度の構成を試してきたかはわからんけど一撃のダメージ上げるより1秒長めに耐えて1発多めに入れる方が総合ダメージ出せる状況というのは普通にある、ディバ全じゃないのにディバ全デッキの戦い方やメダル構成にしたら耐久力無いのは当たり前

というか家積みガンナーってディバ全ガンナーに対する昔からの回答の1つだったりするよ、それが弱いと思ってる人は使いこなせやしないけども

>>94

自分は言葉に引っかかっただけで、ロキシーにお父さんは猛烈反対派だし、お父さん詰むくらいなら5億倍シルブレが強いと思ってるで。普通にディバ全回復+自由枠で今のところはいいと思ってる

>>93

スロウ棒立ちとか意味不明な仮定してて草

こいつ人生までタスキルしてＡＩみたいなカキコしかできてねぇじゃん

>>84

実質的な全体ドルケの強さの指標を示すのにほかに適切な例があるならそれを挙げたいんだがね。まぁわかりにくい例だったんならそれは不適だったな。すまん。ちなみにドルケ一切関係なく評価するならまずガンナーとして何より確保したい攻撃ステを犠牲にしている時点でだいぶデメリットが目立つ。攻撃ステを犠牲にしていいのは桃鍋跳躍レベルのカードパワーがある場合のみ(それでもこの二つはお父さんよりは攻撃ステあるけど)。これらは一枚で試合をひっくり返しうるパワーがあるが、お父さんにそれほどのパワーはロキシーのアビ考慮してもない。4秒間逃げ回られておしまい。

秘めたるがいいとかほざいてるヤツ

敵がスロウエリアで棒立ちしてる低ランかよ

>>81

だから火力アップしたところで結局ゴミステのせいで倒しきれねぇだろって書いてあるじゃん。お前は意味考える前にちゃんと文を全部読め。

>>90

もしこれがオキシーだったとしても結局5秒要らんだろうし全天より場持ちは絶対ないと思うんですがね。

>>87

ヤギシミュで恒常240オカリン(姫あり)が上記のデッキをコラボフルパワーで組んで家貼った240リン(まだオキシーのデータがなかったから最も近い耐久のリンで代用)を溶かすのに3秒要らなかったんですが...

なんかマギでアラジンが似たような魔法使っとったよね。あの砂で海岸まで軍追っ返したやつ

いざ自分が受けるとなるほどこれは心折れる

4凸しても攻撃200にすら届かないゴミステct37短4秒のカード積まれるよか他積んだ方が100マシだからもう何でもいいよ

こっちとしちゃそんなデッキに会わない事祈るだけだし

>>79

＞ そいつら別に耐久高いガンナーじゃない。

＞ あんまかわらん

＞ そう時間はかからない。

ワイが考えてなさそうというのはそういうとこやぞ、

見た目というか雰囲気というかめぐみんと組んだら楽しそうだな

>>83

カチカチ編成少なくないし、高耐久キャラ落としやすくなるから無しではないと思うけどね。何より味方も火力とおりやすくなるのはでかい

>>81

そもそもこの会話にドルケってカードは出てきてないよな。おとうさん1枚使うことで、味方に4秒間生存率を上げた上にアビで短いけど火力も上がるっていうことが言いたいんでしょ？

なのに4秒ドルケの評価が低いとか議論向いてないとか、まずコメ主の言いたいことを理解してないのにみてて恥ずかしいわ笑

正直デバフは単積みなら秘めたるでいいかなって感じする

ゆーてカード切って1.3倍だし、本体とデバフの相性も大して良くないから、シスコン周カノや姫シルブレみたいな特殊なシナジーを発揮しない限りは取り回しにくい攻撃バフでしかないと思う

>>75

実際問題一部ガンナーはスタン対策のディーバをイェーガーに変えた方が場持ち良くなるからな、理解できない人は試してすらいないか試しても動きがディバ全のままだからまあそんなもん。

>>76

初手で書いたのは全体４秒ドルケにアビリティが効果で火力アップまであるという長所であって４秒ドルケそのものって意味じゃないよ、長文考える前に相手の話の意味を考えようね

ガード2orガード回復+自由枠2で色々試してみたけど、自由枠部分は

・自傷姫+シルブレでドルケや後出し家をブチ抜ける火力担保する

・シスコン+周カノで相手の足止めてから高火力通常or周カノの択押し付けする

この辺がやる事分かりやすくてかつ強いなーって感じた、まあ普通にガード2回復+αでも良さげだったからこの辺は好みが出そう

ちなみに攻デバフ系列(おとうさん、エルフェルト)も試してみたけど、

・味方守りたい時に相手がガード貼ってて防がれる

・そもそも貫通振られると無意味

・攻撃低いカード採用してる関係か思ったよりダメージ出ない(一応同色剣9付けたらその辺は緩和されたが↓の問題がある)

・相手の足遅くなってる訳じゃないから普通に距離置かれる(攻デバフ積む時は剣メ外すと↑の問題が深刻になるので足メ積む余裕はない)

って感じで他コメでも懸念されてる問題点強く感じたから個人的には無しかな…ってなった

>>75

同じ体力倍率0.85帯を見てみるとルチめぐリンGBGだけど普通そいつら別に耐久高いガンナーじゃない。防御倍率が違うったってぶれどらやメカ反でも積まない限り被ダメはあんまかわらん。加えて家は朝露でさえディーバ以下の攻ステしかないんでステにも不安が残る。ガンナーの攻ステはめっちゃ大事で、特に通常の圧力という面でかなり顕著にでる。剣9オカリンとかが結構わかりやすく、対策しないと一瞬で落とされるというのはかなりプレッシャーになる。何なら相手に剣9オカリンがいた場合たとえ家貼ってたとしてもその上から落とすのにそう時間はかからない。純粋にガンナーと打ち合いができないガンナーはあんまり強くない。という点を考慮して家はなしではあるかな。

カラバリ

>>75

そりゃキル職のガンナーに家は合わんでしょ、ステが低すぎる、ただでさえもう1枚SR入ってんだから

>>73

カットの枠に入れるのはなおさらダメでしょ。元々ダメカってステ補強の面もかなり強いし。例えばエミリアの全天枠をドルケにしないのだってドルケが攻ステ低いのが大きいし。後4秒ドルケの評価が低いのを例に出したけどいう程見当違いか？　4秒ドルケの評価が低いのはステが低いというのと4秒という絶妙な時間の短さっていう結構お父さんとも似たポイントだと思うんだけど。後脳死コメントとか言ってるけど少なくともガンナーで攻ステを犠牲にするとかいうコンパスの基礎的なところすら考えていない奴よりはよっぽどいろんな事考えて物言ってるつもりだけどもしかして自分の考えていることをちょっとでも否定されたら手放しにそいつが悪だと考えちゃうクチ？　そういう人は議論とか向いていないんで黙ってROMった方が良いよ。