【＃コンパス】ジョーカーのおすすめデッキと立ち回り コメント一覧 (17ページ目)

>>681

DA+ダウン効果のある攻撃って判定とかだった気がする。違ったらごめん

>>681

わかる

あるバグなんかね？実害ないから気にしてなかったけど

>>681

弱点だったんじゃね？

>>660

ルパンに引きずられてコナンくんも超人化してるけどあのコラボほんま好き

>>683

まぁ本当に言いたかったのは、

「(ジョーカーに3回もHS打たれるなんて)ボロカスにやられすぎだろ」

なんてことは別にないって事なんだけどね。まぁ私別に木主じゃないし、適当に引き下がっても良かったのだけど。ちょっと納得がいかなかった。

>>683

語弊があったと自分で思った時点で引き下がれば良かったんじゃない？

普通に３回打てるが証明したかった訳じゃないでしょ？

『アルセーヌ3回は状況次第じゃいうていける　　

よー』

これいらなかったんじゃない？

これつけたことによって、語弊があったが打ち消され気味。３回打てますが？って挑発に見えちゃう

>>629

自分がアダムとか合わせ握ってる場合じゃなくて

デズジョーカーが味方にいる時点で

この試合は捲りじゃないと想定して動き始めるから

ジョーカーが一陣戻って溜めはじめたら困惑するわ

相手に合せがゼロの編成ってなかなかないだろうから

デズがhs打った時点で2:3の人数ビハインドでCを奪い取らないと行けないんだろ？

合わせ握ってるキャラがジョーカーにまとめてやられるような所に居るとも思えないしジョーカーのHSは捲りに使えるパワータイプではないぞ

>>629

恐らくジョーカーとデズで2陣広げる(その間アタッカーに抑えてもらう)→アルセーヌ発動してCで睨み合ったり裏走ってHS妨害→一陣はデズが広げてHS→Cと敵2陣取る

で合ってる？

>>660

あれ好き

でもあれルパンより次元パパのが印象強い

>>683

普通って言ったのは確かに語弊会ったね。でも

“普通ってのは語弊があった”

って、私ちゃんと言ったんだけどな...

>>596

クソ長いの読んだけど

ID:4F1518A451は単語のチョイスが悪いんじゃない？

普通に３回打てるじゃなくて、編成によっては３回打てることもあるよなって言えばせやなって噛みつかれることもなかっただろう

後は、こうなったらの後だし情報が、当たり前過ぎてそんな選択肢最初から誰も考慮してないって話を出して場が混乱してる感じがする

初手Cにタンクがドアしたら行かなくて２陣で一緒に溜める

なんてのは当然だから誰もそんな話を仮定して話してない

だからみんなと齟齬がある状態になって

話が進むうちにお互いが描いてるシーンが全く別のものになって話がかみ合わん

これが長コメになる原因だと思うのだよ

>>629

まぁこの辺まで来ると完全にプレイヤーの趣味嗜好な気もしますけど...

個人的にはアルセーヌ2発目を貯めてからC行っても精々ロスタイムは10秒程度なんで、C行くにしても溜めてから行きますね。そもそもデズがHS貯めてた時点で、私が相手ならC合戦もそこそこにHS貯めますね。C安定させても、アルセーヌがいる状態でスタンはまんま壊滅を意味するんで。

こいつからDA食らったときにディバ張ってるのにダメージ2出たんだけど、何？

>>596

木主だけどここまで白熱するならリプレイ残しとけばよかったね

完全に記憶薄れまくってるけどステージは太鼓だったよ

あと3回目召喚はラスト10秒くらいで時間稼ぎ程度の効果だった気がするよ

>>629

うん・・・詰められて乱戦になって溜める時間がないか

お互いガン溜め状態になるのが得策じゃないって言ってる訳で、相反するとかそういう問題じゃないんだけど

C行かないでデズと２陣で溜めるのはアリだけど

２人で更に溜めるのに１陣戻られるのはキツイって言ってるんですが

アルセーヌ即発動してアタッカーの援護に向かえば敵３人も前に出てくるから溜められない状態を作った方がいいって話

どうにもこうにも伝わらないようで

>>596

HS3回使えるとか言うからややこしくなってるがジョーカー使っててデスが味方にいたら絶対に一緒に貯めるべきだろリス地近いステージ以外

>>629

ジョーカーが初手2回貯めるのと デズが序〜中盤でHSを打つことは別に相反しなくないですか？そもデズの捲り編成はジョーカーに限らず、味方も一緒にHSを溜めさせます。ジョーカーはHSの有無で結構強さが変わるのだし、流石にスプってだけでC行かなきゃいけないってことはないと思います。

デズHSの1番の強みが何かはまぁ諸説あるとは思うのですが、どの編成でもデズHSに合わせて味方がしっかりと攻めきれてこそだと思うので、ジョーカーならアルセーヌを召喚していることは割と重要だと思います。

>>629

溜まってようが溜まってなかろうが同じって・・・

合わせキャラが溜まってない中盤の状態で３乙させて４－１の勝ち確を他キャラより安易に作りだせるのが最大の強みなんだけど・・・

全員溜まった状態の最後のHS合わせ対決まで大事に取っておくのは勿体ない

その認識だから敵にも溜めさせちゃうムーブがデメリットって感じてないんですね

限定的な編成とステージ選ばれてる時点で、３回打ちは普通珍しいって言われる分類なのでは？

>>604

伝わりづらかったかもしれないですけど、3回目はラストの勝ち確HS的な使い方を想定してます。溜められるんだったら溜めといた方がいいでしょう。

あと反論ないからって適当な煽りにシフトするのは辞めて欲しいです。つまんないんで。

>>629

溜めさせる猶予といっても...

そもそもデズHSって

HS無駄打ちorスタン

の2択を相手に強要できるっていうのが強みなんで、正直相手が溜まっていようがいまいがあんまり関係ないです。

それにもしアタッカーがＣ牽制行ったなら、タイマンで取られる道理はないし、2対1になったらその2人は十中八九HS間に合わないので別段崩壊はしないです。

そもそも、編成や状況次第ではアルセーヌ3回はそう珍しい話ではないよねって話なんで...。

>>604

いやだから3回はディズィーいたら普通に打てるとは思う、そこは否定しない。

だけどこのゲーム試合時間最長で3分だから一度で1分間持続するアルセーヌを3回打つ必要は全くないしメリットもないっていう話なだけで。

>>604

低ランで通用するからどこでも通用する戦術とか勘違いしてて

各所でドヤ顔してる子可愛いよな

突っ込みいれられると後出し後出しでムキになって

自分が出した前提も矛盾しはじめて

ってやり取りをずっと見て楽しんでる

>>629

デズが溜まる速度じゃなくて、相手に溜める猶予が欠点

後だしでC行けるアタッカーがいるとか出されても困るし

臣がC行ったらジョーカーが１，２陣で溜めるって作戦が破綻してます

>>660

そこはルパンVSコナンの方じゃない？

>>667

つまり転倒回避にも使えるみみみを積めばよい

さぁ皆さんみみみを積むのです...(みみみ狂信者)

>>629

まずジョーカーを一緒に貯めさせたからといってデズのHSは数秒しか遅れないと思います。

それとC睨み合いについては編成によるとしか... 臣のようにC牽制できるアタッカーが居ればそちらに任せればよいし、敵がドアタンならC向かうだけ無駄ですし。必ずしもスブリンタ＝初動Cという訳ではないでしょう。

あと2発目を打つのが大体残り1分半くらいだと思うのですが、1分半の間相手がずっとCにいる訳でもなしに、30秒ポータル踏むのはそんなに難しくと思います。まぁ恐らくラスト10秒の勝ち確HS的な使い方になるとは思いますが。

>>661

完全なタイマンでDA遅れるミスしなきゃアルセーヌ状態なら延々ハメれる、アルセーヌ無かったらやられてる側は咄嗟に属性変えれば抜けられる事あるけど大抵転倒の後に近周の攻撃系飛んでくるから耐久スプタン以外は大体死ぬ

>>629

Cを30秒踏んでれば3発目貯まるんですよね？それってつまり2発目のアルセーヌは30秒何もしてないってことではないですか？そんな30秒も戦闘起こらない位相手が弱いか芋ってばっかりな状況を現実的な問題として考慮に入れるのは何か間違っているのではないでしょうか。敵チームがそんななら、はい楽勝でしたね、で終わると思うわけです。

>>629

C無償で捨てるのと

デズHSを相手HSが溜まる前に撃って絶対的有利が取れないとデズのアドを捨ててる

って時点で

３回目がどうのこうのの前に、編成アドバンテージを捨ててる戦略に俺は勿体ないと思う。

ジョーカーはHS軽いのだからむしろCでにらみ合いしてほしい。１，２で溜めての活動時間９０程度でC落として敵の陣も伸びてHS溜まってるより

C取れなくてもどこかで１回は溜めて活動時間６０秒で相手陣が完全に広がってないかつHSが完全に溜まってない状態のがジョーカーの役目として正しいと思う

>>618

話完結してんだから余計なこと書いて混乱させんな。黙ってろ

>>661

多分出来そう？

DAの出が遅く設定されてるけど、相手を通り過ぎるようにDAすれば、連続DA自体は可能みたいね

ただ動いている相手に対してどの程度実用性があるかはわからん。

>>618

ジョーカーが初手C行ったからって貯まらないのは下手くそにも程がある、HSへの焦り方が童貞レベル

タイマンだと下手したらDAハメできる？

やばくね？

>>657

コナンくんだってキッドと相性ええやん

>>650

近主体デッキは恒常でも組みやすくて、恒常勢でも割と舞いやすいよ。青に染まりがちなのがネックだけど。

>>629

だからそもそもデズと一緒に拡張すれば拡張終わる時点で2発貯めきれるんだよ。で一発目が切れる残り1分半位のタイミングで2発目を切れば、あとはC踏んでるだけでも3発目は溜まるって話。拡張無しでも30秒でHS溜まるんだから、相手がゾンビ攻めをしてくるんでもない限り溜められるよ。

貯めるプレイと芋るプレイは違うと分かってるんでしょう？その上でこれのどこがそんなに非現実的なのか教えて欲しいわ。

怪盗のくせに探偵と相性が良いのな

>>604

...逆に貴方、始龍振れて足速いアタッカーに回復積んでんの？

というかそもそもジョーカーのHSはかなり軽い。具体的に言うとアタリきらら以上敦以下ってところ。まして効果時間の長さから溜まったら即撃ちできるって言う特性付きだ、3回撃てるのはそう非現実的な話じゃない。

まぁ私が意固地になってコメ伸ばしがちなのは謝るけれど、人を馬鹿にする発言で話を煙にまこうとするのは辞めてくれない？不毛だし流石にちょっと傷つく。

>>650

まあ周昇あったら嬉しいヒーロー結構いるから流石に恒常に来るでしょ。クソステかもしれんが。

>>615

コレな、牽制だけで十分だから最初はキルスプの仕事してください。味方がこない、敵が取って取り返せそうにないなら素直に2陣下がって貯めていいから

>>629

そういう煽りは良くないよ

>>629

強い根拠の提示とか言っるけど、何一つ反証出来てないのだから更に反証する必要なくね？

自分の都合がいい場面だけならべたら

可能だろうね

それを机上の空論と言う

大会優勝チームとこちら通話すらしない完全野良100戦やったら１回位は勝てるだろう

だから俺は大会チームに勝てる

って理論ね

敵が踏むことも知らない低ラン相手で弱ければ3回普通に打てるね良かったね

他の質問や立ち回り講釈、愚痴の質からs2位の人だもんな

>>618

軽いHSで防がれる可能性はあっても、急いでCに駆けつけて溜まらなかったじゃ本末転倒すぎん？

わかってた話やけど恒常周囲が弱すぎてバトアリ全然いないな

フリバで武装探偵社&狛枝でずっと遊んでたからサテキャグラナートとの火力の差に戦慄する

やっぱ恒常勢に人権ないな

>>629

いや１陣2陣全拡張でアルセーヌがそれぞれ1発ずつ溜まるんで、デズが数秒待ってくれさえすれば2発貯めきってから攻めるのは普通に実用範囲内です。実際、拡張自体は2陣からすると思うので移動時間含めればデズの待ち時間はほぼないです。

それに3発目は芋らずとも、意識的にC踏んでればラスト10秒くらいには十分溜まります。

机上の空論ではなく、状況次第では十分起こりえますよ。可能性を完全に否定しようというならもう少し強固な根拠が必要です

>>604

突っ込まれてる部分理解出来てなくて草

一陣二陣溜め戦術がありならいいじゃんとか的外れ過ぎて

アスペすぎん？読解力も説明力もないんだから、各トピックで偉そうにこれが正しいとか出来るって断言して無駄に長いコメ欄にするなよ

机上の空論なら攻撃は全部よけれるしダメカ合わせられるしガンナー相手の被ダメは始龍当てればいい

だから近が振れて足の早いアタッカーは始龍だけで回復はいらない

言われて納得する？そんなのまず出来ないよな？

お前が言う相手陣制圧もしてないのに3回使えますはこういう極論なの。無意味

>>629

君が言ってるのは、C制圧しつつ１と２をデズと一緒に溜めるもしくは、C捨てて１と２デズと溜めて

どこかで引きこもって「3回打つ」ことが出来るって机上の空論の話

戦略的にありなのは、１と２デズと一緒に溜めて１HS発動＋半分近くまで溜まってる状態で開始って現実的な作戦の話。

全然違うお話してるの。

>>643

そうなったら人数不利だし退いて溜めればいいだけよ

>>629

別に私は有りうるという話をしていただけなのだから、貴方がその戦略をアリだと思った時点で妄想も虚言も何も無いと思うんですが...

ID見て攻撃しようとするの流石にやめて貰えます？色々と面倒臭いので

>>639

というか全体でみると２陣で溜めるアタッカー絶滅危惧種レベルで見かけんな