【議題】バトアリにおける野良リリカの是非について コメント一覧 (5ページ目)

>>288

吐かせられれば1秒後に死んでも何でもいいならそりゃ目の前でアバカン切ればいいわな。あとは味方お願いでカノーネ待ちって。やっぱり君ずれてる。さっきから屁理屈しか言ってないね

それをリリカなら味方お願いカノーネなんて野良で求めなくてもひとりで完結できるって言ってるよ。屁理屈ならべる前にちゃんと読んでくれ

他のガンナーとの差は別のページに書いてあるしそっちで済ませてもらって

>>288

「カード一切使わずにガンナー対面一方的にHA擦って～～～」

これリリカの性能紹介じゃね？条件縛りすぎて他ガンナー呼べって言われても無理だわ。

ダメカ強要ならGBGでもソーンでも出来るし、そもそも火力高くて近づけないガンナーもごまんといるんだよな。アタッカーに積められてからの自衛も別にリリカが秀でてるわけでもないし。あとマジスクリリカってそれこそ固定用だと思うんだけど。野良で使って強いのそれ？

殴りの起点になるHS使いたいならリンでもデズでもいいよね。結局のところ器用貧乏というか全部中途半端でこれが強いっていえる要素が無いんだよな。野良じゃいらないと思うけど。

調整されて強くなったからpsさえあれば全然有里だと思うわ

>>307

ガンナーは耐久面とかほぼ団子状態だからな。

リリカにはこのステが強い！って言い切れる部分も特にない訳だが。

あと、通常は普通に今のガンナーの標準くらいだぞ。全然早い部類じゃない。

>>303

一番大きいのは自分ダメカ使わずに相手に先張りさせてから逃げられてカード枚数有利状況で交戦に移れる性能

それが他ガンナーにできるかってこと。最低でも野良ギルよりは強いって評価

>>288

GBGは遠近触れて積んでなくても警戒させられる、その分射程とキャンセル遅いから火力不足。リリカは上の通り。使っていってるのかは知らんがこの2人のHA比べても確実にリリカが上。硬直の長さと判定の遅さは引き撃ち、自衛にあたって一番足引っ張る要素だから。そもそもGBGは引き撃ちしづらくなってるからGBGの別の良さはあるとしてもそこは議題ではない。リリカが野良で許されない程なのかって点ではノー

>>303

体力と防御いかにも低いみたいに書いてるけどそれ真ん中なんだよなぁ。後使ったことないから知らないかもしれないけど上方後はちゃんとキャンセル入れれば通常は普通に早い部類だよ。リリカsageしたいのは分かるけど嘘はやめような。

>>288

いや、分らん。マジスク当たる位置で戦ってるのか？エミリア使ったことないんかな。

あとGBGの倍率でリリカより火力ないは流石に無理があるぞ。そうじゃなくてもカノーネで補助火力もあるのに。

それから。別にアバカン投げて味方に割らせる動きもあるぞ。君がダメカを吐かせられるのはリリカにしか出来ない！！！リンエミリアにはできないよ！！！！って言うから方法はあるって話をしただけだぞ？

>>288

リリカである必要ないならカード一切使わずにガンナー対面一方的にHA擦ってカード吐かせられる、アタッカーに詰められてもHA絡めてバカみたいなノックバックかダメカ吐くか選ばせられる、敵のマジスクに合わせる用マジスク積んでなおHAで妨害できる、カード発生速い、問題視されてきたDPSも高くなりつつある、機転になるHS持ちのそういうガンナー提示しろよ。他のやつはまだ論点わかってるがお前は正直ずれてるんだよ

>>288

今のリリカの火力で威張れないならGBGはもっと威張れないのわかってるか？GBGができてリリカができないことって言ったら上に書いたやつと同じだけど、HSは能動的なGBGよりリリカのほうが機転作りやすい分野良適正ある。ダメカ吐かせるって話は、まず母もリアの通常も範囲が狭いからその時点で引く選択肢しかないってわかる？その上相手のマジスク範囲入ってるから不利択だね～

リンのアバカンでダメカ吐かせるは草。アバカン通すために他の手段で吐かせる必要あるんだろ笑わすな

攻撃倍率、ガンナー中ワースト2位、ガンナーの標準的な攻撃速度。アビリティ、HSで攻撃バフあり。

防御倍率、ガンナー中下から8番目

体力倍率、ガンナー中下から8番目

攻撃カード適正なし。

これってHAやら立ち回りでひっくり返せるレベルなの？どう考えても野良でコイツにガンナー枠持っていかれたくないんだけど。教えてリリカ上手い人。

>>288

いや、ずっと言ってるが上で言ってる事ってリリカである必要性が無いよな？これは絶対にリリカでしか出来ないってことがあるなら言ってくれよ。ダメカ吐かせるとかガンナー誰でもやってるぞ？

攻撃倍率ない、攻撃カード振れない、かと言ってサポート性能も大して高くない。どこが強いんだ？そのHAだけで使うメリットってあるの？言い返せないから煽ってるようにしか見えないんだよな。結局どこが強いんだ？

>>288

喋ってる内容見て君には理解無理そうって思ったからそれならそれでいいんじゃないwwww

他の人は全然まだ話し合う価値のあるレベルだからおもしろいけど君は何て言うか…w

>>298

ルルカに勝てても他のキャラに倒されたら結局ルルカは発狂するからなぁ

>>298

言いたいことおわり

>>290

先に書いとく。リリカ味方敵にルルカの試合に限って言っても上に書いたのと同じこと。アタガンは基礎ステの差がある以上、技量が同じくらいの下手リリカと下手ルルカが対面したら十中八九ルルカが勝つわけ。でもお互い技量があるならそれだけ途中のHA択が増えるし、今のリリカHAの回転率の高さでダメカ吐くとこまで行ったらリリカが勝つ。ルルカのメダルのタイプによるけどガン不利とかあり得ない。リリカに限らず対面負ける前提なら何使っても穴できるんだから弱えよ

>>286

?

>>293

あれ。ミスってなかったわ

気にせんでくれ

>>293

投げる場所ミスった

1個上のやつの続き

>>291

使えばわかるけど今のリリカなら十分すぎるくらい崩す性能ある。プッシュ量も火力も伸びてて回転率も良いから、ダメカ張ったら足メで逃げられて張らなかったら近づけない。リリカに初心者が多いってことを考えないのであれば、リリカ側の技量で対面どうにでもなる

>>290

HAで荒らせる分通常だけが崩し性能じゃないから引き撃ちのためにも足メ前提。生きてればHAで必ず関与できる。アタにはダメカ強要して引き行動すれば勝てるしステに寄ればアビまで影響する。んでHSも野良適正ある。これのどこが弱いんだか

もち岡部もリンもリアもタンク処理に長けてるとかバフ回復って各々良さはある。こいつらよりリリカが野良で上だって主張ではない。でも野良で許されない程じゃないって気づけないのは使ったことないのか、リリカは味方に引いてルルカは敵にしか来ない理論で考えてるからなのか、味方対象のHAを持つ別区分ガンナーのリアと比較して回復できないじゃん劣化！って言ってるバカなのか

>>291

ソーンは入れるか悩んだけど、実際使ったらわかるけどリリカ程崩したいときにポンポン撃てるもんじゃないから入れたよ。なんなら味方のフルーク透かしたり、味方の通常が入らなくなるしね。自衛に関しても同じで、リリカは足メだけどソーンは剣メ理想だからダメカ吐かせたとしてもそこからの引き行動が結局どうにもならんくてリリカよりだいぶ辛い

>>290

リンエミリアギルオカリンはともかくソーンのhaは攻撃性能だろ

あと、リリカのhaに崩し性能ってあるん？

野良リリカの議題で野良リリカ味方に引くの大前提しかいないけど敵に引くこと忘れてる？ルルカも同じで敵に引く大前提だけど実際は味方に引くこともある。敵味方お互いルルカが入る枠は1つあるのにも関わらず、味方にルルカ引かなかった時デメリットしか～って言ってるやつはさすがに笑う。比較の話、岡部ギルソーンリンエミリアとかはHAが非攻撃で崩し性能がない。つまり相手が自由に動く分通常の削る速さに一任してるから剣メが大前提。対してリリカはHAで荒らせて自衛もできる性能になってる。ルルマル居たときに利敵って点以前に自衛できないって言ってるやつはさすがに下手くそすぎておもろい

>>288

コンセプトも何もリリカのコンセプトはそもそもマルコスのサポートだろ。別に火力も威張れるほどないし、HAでただ敵を弾けるだけでダメカ強要とかそんなこと言ってるんなら、リンにはアバカンあるしリアにもお母さんあるぞ。ダメカなんてガンナーが一番吐かせやすいだろ。

えいちえーえいちえーって、そんなにHAで荒したいならGBG使えばよくない？結局リリカである意味が無いって自分で言ってるよな。

>>220

はい？リンリアとリリカの自衛面の差ってHA以外だとバーゲン積めるアバカン積めるの差で、今のリリカのHAと通常なら余裕でダメカ強要できるんだけど上方されてから使ったことある？リンリアにはそれができない以上不利択強いられたりで結局は味方の圧がいる。HAで荒らせない分足メにする余裕もないからリリカとはコンセプトがもう別のキャラなんだよ。リリカは足メと滑りで敵のダメカ見たら引いての動きができるようになってる。同じガンナーとしてしか括れないなら喋んなくていい

他のピンクパンサーはルチなら逢瀬、メグはタンク処理とかで何かしら出来るけどこの子にはマルコス電池&ルルカ起爆スイッチしか出来る事がないから野良だと厳しいよなぁ。通常が強くなったとはいえ結局詰められたら守って貰わないといけないのは変わりないし。

>>285

まあキャラの評価ページだしな。野良リリカが弱いって書き込みに来るやつもそりゃいるだろ

野良リリカに否定的な人の大半が

野良リリカが味方に来る前提で、上から目線で裁定できる立場につけているつもりでいるのが面白い

まあ姿の見えない「野良の味方」と戦い続けてる人ってこの手のゲームに多いよな

>>273

リリカ自体の対面力上がったから無理させなければそんな気にするほどじゃないけどな

>>272

三本指上手いんだったらルチやろうぜ...

>>278

ほとんどのガンナー使えなくて草

>>272

大体のガンナーは格上タンクほぼ溶かせないのでセーフ

>>257

自衛力がHAだけで言ってるんだったらリンエミリアも大差ないぞ。流石に差別化とかできてない

>>272

3本指操作できても格上のタンクどう頑張っても溶かせなくね

いくら上方されようとキルスプに詰められたら何があっても勝てんからなあ

バラけがちなステロでは使わんでほしい

>>273

ゲーム性的にメリットよりデメリットの方が比重おもいし何より敵の強化は自分だけの不利に留まらない

>>273

キャラパワー足りてない上に利敵性能だからやで。アバカンでも振れるようになったら流石に野良でも戦えるやろなぁ。

>>273

反対派ってなんで自分に都合悪い側しか見えてないの？敵にルルカ引くことあんなら味方に引くこともあるだろ。味方に野良リリカ引くことあんなら敵に引くこともあるだろ。なんでそれぞれ片方の自分に不利益な部分しか見ないのか。じゃあタカもルチもソーンもワキ号ボイドも相手にメタやら対面不利来たらその1体に不利だから野良で控えろよ

>>273

病気持ちなのか？

いや。

>>272

三本指で操作出来たら敵ルルカにバフかけるアビリティ消えるの？

今のリリカ弱いって言ってるやつは2本指でしか操作できない、引いた初心者リリカ見てよく死ぬからリリカクソ弱いって言ってるエアプ、味方の粗探して責任転嫁するのが癖の中級者、ガチ高ランクの被害者、どれ？

キャラ人気高い手に入りやすい初心者に人気のロールで初心者多いのは当然、反してリリカは3本指以上の操作と滑り扱えて射程管理できてこその玄人向けガンナー。下手なリリカを敵味方に引くことは多いがそれはリリカが弱いじゃなく操作側が弱いわけで。3本指操作できる人は強さに気付いてる。初心者でもそうでなくてもリリカは技量ないやつが使ったら弱いんだよ。

今の性能で自衛できないなら向いてない。叩くなら操作側叩けな

ちょっと話ズレるけど、そもそもランダムマッチングが存在するキャラゲーで特定のキャラに作用するアビを実装するのが理解できないわ

マルリリ＋アダソンが暴れ回ってた時にめっちゃ叩かれてから懲りたと思ってたけど

そっから期間空いてルルカ、文ストとまだまだ懲りてないんよな

特定キャラの有無でキャラパ変わりすぎるから調整しにくい上に、野良だとアビ腐る可能性大とか

運営的にもデメリット多すぎるし、ユーザー側もその辺の再現はそこまで求めてないんよ

>>84

まじでこれ

>>131

リリカが性能不足なんじゃなくて、リリカ使いにリリカを扱うほどの技能がない初心者が多いってことに気付けばわかるよ。リリカは少なくても3本指以上での操作が必要な部類のガンナーなんだよね。それを普段からしてる人は強さを理解してる。逆に技量が足りてないほど弱みしか見えなくなる

>>200

上方前のリリカならなんも言わんが、今のリリカは3本指滑りと射程管理できるやつが使えばリンはともかくエミリアには十分性能で勝つ程のスペックあるんよ。HAに関しては支援するためにカードを使わざるを得ないリリカが居るなら、逆に妨害するため自衛するためにカードを使わざるを得ないリンリアも居るわけ。そこで指3本必須or妥協の追従オフを迫られるリリカの方が当然難しい。

そのわりには初心者に人気のロールで手に入りやすくて、キャラ人気も高い。そりゃ上方された後でも弱いリリカいっぱいいるよねって話。都合が悪いのはリリカの方じゃなくて味方に来る弱い初心者の方。

>>265

序盤で上がれないとこっちも寄生できなくて大変だからね。そんな中で野良リリカ来られてもキツキツなのさ

>>265

シーズン中盤終盤でキレてるならまだしもシーズンの序盤の序盤でキレてるのは草。序盤をそこまでガチでやってるとは流石ガチ勢様だわ。

>>255

知らないと思うけどこのゲームシーズン開始直後ってランク固まってるんだわ。そういうの別に関係ないよ。野良リリカはゴミ。

>>198

勝ちたいやつが固定組め。アリーナで上のランク目指してますでも固定は組みません上がれないのは味方のせいは通らない。周りに固定を強要するより自身が固定して対固定の試合した方が勝率出るよ。君が本当に強いならね