【ウィズダフネ】ベルカナン（修練途上の挑戦者）の性能評価とステ振り・継承優先度【ウィザードリィダフネ】 コメント一覧 (2ページ目)

>>190

逆に星5赤が出ると全変造石でリアルマネーが飛んで泣く。

どうせ教会区で雪サイクロやくさび帷子周回するだろうし、

その間にポロっとベースとして使える両手剣が出たりする。

Youtuberの装備を見るとカシナートっすね。

>>189

星1白▪︎▪︎▪︎考えただけでくらくらです▪︎▪︎▪︎

>>188

両手剣で楽に会心100↑を目指せる魅力はある。

けど、+10程度ではビーストか銀で良加護装備探した方が良いし、

交換してまで取ることないと思う。

☆1白とか出たら泣くに泣けない。

セイントバスタードって天井で1個交換する意味ってありますか？　3克己　vs 2克己+セイントバスタード　　どっちの方が強いんでしょうか

挑戦者の一撃ってレベル上げたら壊れたりしないの？

尚、そうはいってもベルカナンでどの〇個体　を選べばいいか問題は好みがわかれるので、そこが個人の運用スタイルとこの先の各自の予想　という形ですね。

力なら今の両手偏重、かつ別スタイルの克己ともかみ合いますし。

知なら魔術主体の場合に適性が高い。炎の真言に明記された職業レベルに応じたスケールへの安定択でもある。

運なら前列運用で追撃などや、回避、命中の係数も貰える。騎士の守りなども発動率を上げられて耐久力にも恩恵

同様に、同一化対象で選ぶ□個体の方もめちゃくちゃ好みが出そうですね。地味に器用さの命中への係数も戦士より上なので、素早さ運以外に会心や命中に影響する器用さとの同一化も全然アリですねー。　ベース個体値を好みで選べば、後はいっそ各自の手持ちで総合ステータスが高い組み合わせ選ぶのがこのキャラこそベストかもしれませんね。　いい意味で死にステがないです。

とにかく、〇個体　の〇にあてはまるステータスだけ、通常の成長具合とは別に特別な係数がレベルステージ毎に付与されて、抜きんでたパラメータになる。

この仕様が面白いですね。

これがあるから、簡略化して、『個体値はベースの方を引き継ぐ』と言われているのだと思います。

とにかく、力を一番伸ばしたいなら力個体をベースに選べばいいし、器用さなら器用さ個体をベースに選べばいいということですね。

逆にこれをやらないと、レベル上限が解放される度に〇個体の〇ばかりが他に比べて特別な係数を伴って伸びていくので、望むキャラから離れていくことになります。

詳細が知りたい人は、ここにXを直に転記するのもよくないと思うので、ダフネ　夏休みの自由研究　とかで検索してみてください。素晴らしい解析でした。

同一化時のステータスの件、あの後も調べ続けていたのですが、答えが出ていたのですね。

自分の手元でも様々なパターンで検証したのですが、すべてその方が書いていたルール通りになりました。

長いので結論だけ書くと、

★欲しい〇個体の方をベースとし、後は最も好みのステータスの伸びがいい組み合わせで同一化すればいい

（背景のルール）

・同一化時は、〇個体はベースのものが採用される

・同一化時は、ベースと素材双方の〇個体の〇に該当するステータス以外は、ベースと素材のどちらから同一化しても同一化後のステータスは変わらない

（どの程度成長するかのパラーメータは、〇個体のステータス以外はすべて高い方に統合される）

・個体値のみ、他のステータスの成長度合いとは別に、レベル毎に最終ステータス算出に向けて付与されるボーナス係数がある

例、Aが力個体で60、他50。Bが器用さ60で他55の場合。

A→Bで同一化すると、力個体かつ、器用以外がすべて55になる

>>181

私の理解だと、実ゲームでは書いていただいたような、ベースが素材のステータスをそのまま採用する　といった挙動にはならないと思っています。

例えば実際問題として、戦士ラナの力個体と非力個体の差はlv60で10ほどですが、手元の複数のラナを確認しても、非力個体のベースが力個体を素材に同一化されようとしても、同一化時の仮想ステータスは+6あたりに見えます。

（すみません、私の5の差に対して1or2程度加算　はオーバーだったかも...）

ただ、いずれにしても10のステ差があるからといって、同一化時に+10にはならない認識です。

同じレベルの2体を並べてみるとわかりやすいと思います。例えば同じ3の差があるステータスでも、同一化時は+1と+2だったりしますよ。

>>169

コメント確認するの遅れちゃいました

3だと結局ジリ貧になっちゃうんですよね

真言はやめて千紫に集中することにします！ありがとうございますm(_ _)m

>>178

これ力60ほか50の個体ベースにオール55の個体同一化で力60ほか55の個体になりませんか？

成長率ツールでベースと素材の成長率そのまま数値の高い方を参照して個体値の補正をかけた数値になっているような気がします

すみません、

>>179

　は姿違いを考慮できていなかったので、ただ面倒なだけでしたね...。

姿AでBPがよく、ねらい目の〇個体　を育てる

次に姿Bのレベル1たちとの同一化画面でのステータス上昇具合を確認し、最もステータスが上がるベストof姿Bを見つける

その選ばれし姿Bを育ててレベルを上げ、最後に姿Aのレベル1たちとの同一化画面でのステータス上昇具合を確認し、最もステータスが上がるベストof姿Aを見つける

姿Aをベース、姿Bを素材にして同一化する

（姿Aと姿Bは違う姿という意味で同じこと）

こうなると思います。連投失礼しました。

なので、もっとも厳選できる方のわかりやすい厳選方法は以下だと思っています。

同じキャラのうち、一体だけステータスにある程度差が出てくるレベル40か50まで育てる。（勿論同じステータスが伸びるという意味で高BPだけで実施するとある程度間引ける）

そいつをベースに、キャラA,B,C,D,,,,,,n　を組み合わせた時、素材として選んだ時にステータスが上がるやつを見つけて、その個体たちを更にレベル40か50に育てる。

→それらの選ばれし優秀個体同士をかけあわせ、同一化時にステータスがほぼ上がらない組み合わせ（要はベースが強い方をベースにする）で同一化する。

勿論〇個体　などの条件はあると思いますが、トータルステータスの高さを考えた場合はこういう流れがベストではあるかなと。ここまでやる人はよほどのあれですが...。。

更にわかりやすく書くとこういうことです。

同じレベル50のキャラが2体いて同一化したい、

キャラAのステータスがオール55、

キャラBのステータスが力のみ60、他がオール50

この場合、キャラAをベース、キャラBを素材にした場合

同一化後のステータスは力のみがざっくり1とか2とか上がるだけになります。

逆に、キャラBをベース、キャラAを素材にした場合

同一化後のステータスは力以外すべてがざっくり1とか2とかあがります。

で、この場合の正解はキャラAをベースとする　です。

元のステータスの絶対差が同一化で埋まるわけではないからです。トータルステータスはキャラAベースの方が圧倒的に高くなります。

概ね既存で書いて下さった方の通りですが、厳密には

同一化時はベースよりも素材の成長率がよかった場合、素材の成長率が丸々ベースのものとなるわけではなく、素材を育てていて本来得られるはずだったステータスの一部が、ベースに+として追加されて同一化個体となる　です。

要は、同じレベルの姿違いのキャラが2体いる状況で、

例として同じ50レベル、ベースの力が50、素材の力が55　の場合

同一化後の個体は力が55になるわけではなく、51などになります。このルールがあるので、基本的に余程特定の単一ステの向上にこだわるケース以外は、まんべんなく高水準のキャラをベースとし、ピンポイントで少し加算値が上がる素材を組み合わせた方が総合ステは圧倒的に高くなります。

逆は損ですね。　スキルを食わせていなければ、めちゃくちゃステが上がって見える！　の逆方向に食わせた方が強いということです。

>>175

力個体の掛け合わせでも力伸びることあるんですね

訂正ありがとうございます

本体：力個体、力成長低～中

素材：力個体、力成長高

この場合は同一化で力伸びますよ

同一化した際は個体値こそ本体のみ引き継がれますが、BP、メンタル、成長値は本体と素材の高い方を引き継ぐので

>>172

力個体同士は力のステ変動はないはずなので他の個体と掛け合わせた方がいいです

正直レベル50はすぐ到達出来るので伝説継承してるわけじゃないなら力9個体育て直した方がいいと思います

一応こちらで力5個体縁なし育ててみましたが64になりおそらく無個体なので・・

>>172

まだ50レベならば、計算ツール使えば個体値と成長率を逆算出来るので、調べてみては？ベルカナンならツール使用者も多いので、相対比較も出来るはず

>>171

確かにレベル1で力15だったんですよね ▪︎▪︎

育て直しは面倒なので

真言の方を力個体取ったらそっちをベースにするべきでしょうか▪︎▪︎

>>170

もしかしたらなんですけど力個体じゃないかもですね

自分の力10ベルカナン縁ありで75だったので

力BP9個体育ててみてください

このベルカナン　力個体　bp5　無凸なんですけど、れべる50で素の力59だと高い方なんでしょうか。力　bp9のベルカナン引いたので成長率次第では乗り換えが必要じゃないかと悩んでます。

>>151

わけわかんないアドバイス受けてて可哀想、千紫なんてレベル上げれば上がれるだけいいよ！

そもそも7まで上げれるなら克己9だと思うけどど7にあげようか悩んでる人は滋養薬とか使わんて、雑魚狩りならレベル1でいいしボスなんてレベル5とか7使った方が早いに決まってるしsp枯渇する前にボス死ぬよ、3なんてほぼ使わんよ

>>167

凸なしなら弱いからベンチでいいぞ。

ある程度凸してるならクソツヨだから悲鳴は我慢しよう

いくら性能が良くても、悲鳴がうるさすぎて使う気にならない

どっちも育てていいんじゃない

アベは周回で役立つし

ここで聞くってことはベルカナンも好きなんだろうし

アベニウス無凸と修練ベルカナン同一化＋1凸だったらどっちを育てた方が良いですか？

>>162

これ見てわくわくできるなら頑張ってみる価値はあるかも。

まだレベル30だけど、自分はわくわくできてるよ。

挑戦者の一撃の確率で与ダメアップは、やはり運のステータスが関係するのかな？

運個体大好きな海外勢検証してくれないかな。

>>152

ありがとうございます

千紫はすでに３なんですが物足らなくなって…

ベルカは克己が進んでいるので７にしたらわくわくできるかなとも思ったんですが、保留にしておいた方がよさそうですね

>>160

返答ありがとうございます。

>>159

あくまで個人的にはですがそうですね

>>158

なるほど、もし配布なりでもう一体引ければ確実に同一化の方がおすすめって事ですね？

>>157

個人的には別スタイル2で後者だけどまだまだ期間あって石配布もあるかもしれないから焦って決めなくていいと思う

今　力bp5　ベルカナン無凸育ててます。

2天井で2人分追加できるんですが、

2克己　vs　1克己+同一化　どっちがおすすめでしょうか？ 追加で引ける余力はないです。

>>155

添付し忘れました。

せっかく星5が出たけど追加護が‥。

このまま回避特化の武器にするか、会心or攻撃に変造するか、どうテコ入れすべき？

>>149

>>150

でした...ありがとうございました！

>>148

>>149

お二方とも早速ありがとうございます！

大変助かりました！

今は両手武器での物理環境ですが、いずれはバランスが変わるのではというのもあり。会心はこの魔法ビルドにもかなりのメリットがあるので、同一化時の個体も安牌でいくのかはたまた。それを踏まえて決めたいと思います。

>>151

魔術攻撃が冷や飯食いの現状、真言LV7にする価値は無いと思いますよ

千紫の方もいきなりLV7にしても消費SPが増えるので倒せないボスがいるなかで試行錯誤して千紫のLVを一つ上げてみて増えるSPは誰に滋養薬使わせて補うとか実際にやってみないと

倒す敵もいないのにいきなり千紫LV7にしてもSP消費多くて使いこなせないと思います

千紫はLV3で使うのが一番SP効率が良いと言われています

真言は千紫より7にするだけの価値はありそうか分かる人いますか？片方だけなら法典つぎ込めば7にできそうだけどその価値があるのかどうか…

>>148

通常をベースに挑戦者を同一化したうちのベルカナンは普通に真言7引き継いで撃ってる

通常に戻しても挑戦者で強化した一撃で殴れてる

>>148

通常ベルカナンだけで別スタイル持ってないけど

金舞を同一化した通常デボラでミラハンがLv7まで強化可能なので

真言もLv7に出来るはず

147ですが、

問題は挑戦者ベルカナンで真言が7まで行くのかどうか　です。

継承可能なスキルは引き継ぐので同一化時は無克己でも1になりますが、問題は最大lvで、仮に挑戦者側のMAXが同一化後もlv6だとしたら、炎の真言に限ってはいくら克己で会心が上がっても現行の倍率だとlv6以下はダメージ的にかなり厳しいと思っており...。

試そうにも、試す過程で同一化を経ないといけないため、同一化に用いる個体に影響が出てしまって試せずにいます。

ので、どなたか既に同一化済で挑戦者側の真言の最大lvがわかる方がいれば教えていただきたく...。

ノーマルデボラでミラハンがlv7になるかどうかと同じだと思いますが、それも自身には知識がないです。

すみません、既に同一化済の方も多いと思うのでうかがいたいのですが、そもそも挑戦者ベルカナンって真言はlv7まで行けるのでしょうか...？

同一化前の挑戦者ベルカナン単体だと真言は覚えていないわけですが、同一化することで挑戦者ベルカナンも真言の最大が（ノーマルベルカナン分の初期1と最大7を共有して）lv7になるのかどうか知りたいです。

もしこれが挑戦者側でも7になるなら、他の方が書いているように、フル克己目指した上で真言lv7+物理の会心ビルドも面白いかなと。

※となると知恵個体ベースの器用さ振り+器用さ個体　なども全然アリに思えてきます

>>144

克己9になったら上げることにBP１増加しかないね

元々フル克己してる人で別スタイル実装時の余剰分でしか恩恵は感じないわ

김치 낫토라던가 없습니까?

総克己レベル9なったんだけど

これ以降の凸のボーナスポイントって1ずつよね？

>>130

どうせ殴りも魔法も本職には敵わないから知恵個体の力と知恵に均等振りしてる

いずれは会心を盛って魔法と武器の両方で会心狙えるようにしたいな

>>141

交換上限見落としてました

ありがとうございます