【ウィズダフネ】ヨイゾウの性能評価とステ振り・継承優先度【ウィザードリィダフネ】 コメント一覧 (7ページ目)

克己で上がるステも微妙だなぁ…

魔力は良いとしても魔防て

いや弱いって言ってる人ではかみ合ってないことないでしょ

戦士とかと比べれば面倒な仕様なのにそれぞれかみ合ってないから結論弱いっていってるだけで

それでも愛あれば使えるダフネではあるけど

神道の仕様を理解してなくて弱いと言う人。

理解して大太刀と噛み合わなくて弱いと言う人。

宿し、構えが手間で弱いと言う人。

ティルトウェイトが使えないから弱いと言う人。

ヨイゾウの種族が噛み合わないから弱いと言う人。

同じ弱いでも、皆バラバラの事を話してるし、育成具合も違うから噛み合わないよね。

侍は神道調整し直してほしいね、攻撃力に魔力割合上乗せでいいのに

あとは宿しを戦闘前の常駐スキルにしてくれるなら、やっとヨイゾウも使えるかなって感じ

>>153

マジかバフ同じ条件で1100台のダメージは出るんだけど確殺ラインの1200届かないんだよなー。まあどうせMP余るからレベル2でいいやってなっちゃったけど。杖掘るか…

>>152

ラハリト以外でもエリゼの前後バフとアリスの列バフと精神統一組み合わせれば氷柱一発破壊出来るよ

エクラスタッフ相場は必須だと思うけど

俺の場合はエカテのラエルリクレベル1使ってクリアした

>>151

おおーそうなんだ、ありがとう。さすが弱点つけると強いんだな。他属性だと確実に割るにはラ系Lv2欲しい感じだった

>>149

精神統一ラハリトで4周目氷柱は1発で破壊できますよー

技に関してはボロクソに言われるほど弱いとは思ってない。

炎宿しは渾身のタメみたいなもんで、その後の持続火力と途中の火走りでもわりと火力出てる。

たぶんエルフでHP低いのが一番よくないなこれ…他侍と違ってダメージ2発許容のラインに持っていくのが厳しい。

>>148

うちでは結局アーシャ使わなかったんだけど、ラハリトだと精神統一してればレベル1でも1200ダメ出るの？

>>143

4周目のゴドフロウ対策が精神統一切らさないようにして氷柱がいつ来ても良いようにすることだから結局何回か無駄にターン？使うわけだけどダメージ与えてくれるのはありがたいと思うよ

まあアーシャで精神統一使ってラハリトでもエカテ等にエリゼとアリスのバフ乗せて全体でも変わらんと言われればそこまでは変わらない

もう侍弱いし次の奈落来てレベル上限が上がるか調整来るまで放置でいいよ使う理由が特に無い

構えとか宿しで時間かけて準備してる間にHPトリガーしまくるゴドフロウ以外のボス倒せるでしょ

侍ってスキル(固有や胴抜きLv.1や唐竹Lv.1辺り)の倍率が高くて強い代わりに、神道でステ盛らせない事で出力を調整されてるって印象だったんだけど、そんなあかんのか

周回や道中の雑魚は大太刀で横一文字して

ボスや強敵には刀で宿したり構えたり

みたいな感じの職になってくれたから

シオウとか前より連れ回しやすくなって

あんま不満無かったんだけど……

ボロクソ言う人の不満点が気になる

擁護派は無理に持ち上げてるようにしか見えないんだよなぁ

今現在の性能について具体例あげて批判されているのに将来的に強化されるだの3回攻撃が来たらみんな使うとか会話になってないし

>>142

手裏剣も出てきていない現状で、原作みたいにバカ強い村正なんて到底期待できないし。実装されてからでいいや

>>140

「転職先魔法使いで氷柱列バフ無しで壊せそう」の意味がわからない。別にパッシブとか持ってないよね？　赫灼使ったらという話なんだとしたら1ターン使う分、列バフより劣化してそうなんだが

少なくとも村正はほぼ確実に期待できるし

レベル上げやスキル素材などリソースも限られて育成に時間かかるからヨイゾウかシオウ見た目気にいるなら育成して損はないと思うけどね

今文句言ってる人たちも村正実装で将来的に侍使うことになるのだから。

唐竹割りは実際強いし

今侍弱いって言ってネガってる人たちもユズナミキみたいに3回攻撃刀とかでたら手のひら返すんだろうな

とりあえずお試しのヨイゾウで赫灼試行回数少なすぎるも赫灼後火走りで検証した結果

赫灼なし2379

赫灼レベル1 3134

レベル3 3502

レベル7 3610、3858

レベル7を2回やったけどだいぶブレあるな

レベル3でのダメージ見ると30%〜60%くらいの効果かな？ヨイゾウなら

某侍の人が継承したのを見るとやはり他キャラだと1で20%程度、おそらく7で50%程度？

ヨイゾウなら転職先魔法使いで氷柱列バフ無しで壊せそうだからゴドフロウには強いかも

高レベルにするならsp、mp量最大限活かせるベルカナンが強いかも

真言上げてる人は狙っても良いんじゃ無いか

>>124

戦士の反撃とか騎士のオールカバーは実際死にスキルで明らかな設計ミスでしょ

反撃なんてどのゲームも基本攻撃受けた時に確率で反撃でしょ回避成功時という謎の制限あるし使えない。

>>132

話の趣旨がみえてないのよ

133さんの言ってる通りです。

宿したら通常攻撃でmp減る変わりに距離減衰しない属性斬撃飛ばすようにしてくれ

魔法剣士も侍は魔力あるから別に列魔法や単体なら継承してできるし、魔術師と差別化する為にも運営的には一撃必殺というコンセプトなんでしょ

シオウもヨイゾウも一度きりの固有スキルが物理攻撃だけど一度きりの魔術攻撃の一撃必殺スキルもった伝説侍がそのうち出そう。

>>129

過去作はあくまで過去だから

買い切りの過去作をソシャゲのダフネと同じに考えるのは困る。

>>129

運営の考える魔法剣士=各属性宿しによる魔法剣なのかもしれないじゃん。単に魔術師呪文が使える剣士では、魔術師転職の戦士と変わらない

A:サムライは調整ミスってる

B:職コンセプト通り、調整は難しい

話噛み合ってないようでいて「サムライはコンセプト自体弱い」部分は矛盾してないので、このヨイゾウ含めて何らかの追加調整入るまではもう全部引かなくていいな。

二人目伝説実装されて、忍者におけるユズナミキのような周年補正入った強性能来る可能性も低くなったから、なんなら刀・大太刀拾い集める必要もなくなった。三人目来る頃には第五奈落と次の武器ベースになって今の全部型落ちしてるだろ。

>>127

ユズは簪なしで考えないと

侍が3回攻撃刀ないんだからそれ考慮したら別にバランス壊れてない。

>>127

買い切りで最初から職業が完成してるわけじゃなくて、ソシャゲでどんどんコンテンツ追加やレベル上限、スキル追加がする以上

ある程度職業コンセプトや転職は限定しないとバランスが取るのが難しくなってくるからオフゲーとはいえ変わらないよ。

後出しでどんどん固有のスキルや職業スキル追加していくんだから調整事故みたいなのが起こりやすくなる。

転職も自由転職にして何でもできるようにするとPTの枠に限りがあるから新しくキャラ引く必要が今よりもっとなくなる。

転職も限定してキャラ毎にある程度役割や強さを限定しないと

無克己の生命個体1体だけあってもな……

と思って試しに赫灼を継承してみたけど、

同条件の雪山サイクロに噴火撃のLv.5で

赫灼なし→11000前後

赫灼あり→13000弱って感じで

継承だと概ね2割弱の増加量って感じだった

(赫灼自体は戦士職だと1000ダメ程度)

もし減衰なしの本人なら4〜5割程度とか？

素直に本人使ってあげた方がよさそうっすね……

精神統一赫灼ラハリトとかやりたい人には良いのかも

寧ろ侍を戦士の下位互換にさせず、戦士も侍の下位互換にさせない「差別化」で残された道が一撃必殺やら構えより魔法剣士化だと思うんだがなぁ…

物理攻撃は純粋な戦士以下、呪文やMPは魔術師以下のイアルマスとベルカナンを「戦士と魔術師の下位互換だ！」なんて言ってる人いないでしょ？

前衛で刀や剣を振るいつつ呪文を撃てるのは変な構えやデバフにしかならない神道なんかより立派な個性

>>127

ユズナミキは3回攻撃のカンザシありきだからね。

簪なしなら別にそれほどでもないし

何なら侍に3回攻撃刀でたらユズナミキ並かそれ以上に侍最強、ぶっ壊れ！になると思うけど

>>122

職業でのバランスって言うならユズナミキはどうなのって話になってくる

MMORPGなら言ってることもわかるけど

どちらかと言うとほぼオフゲーのダフネはパーティーとモンスターのバランス調整になるんじゃない？

新しいキャラが出て新しいパーティー編成で、このモリゾウは可能性あるかどうか考えたら

いややっぱり侍は使うのが微妙だなぁって

こうなれば使えるんだよなぁって悲鳴がここの愚痴だったりするわけで

愚痴愚痴言うなよって言うなら、侍使わずにいつものパーティーで遊ぶだけのはなしになるし

侍を微妙な職業にしたままだと困るのは運営のような気がするよ

>>125

それは意図的に伝説と差別化しているだけ

ソシャゲである以上は売り上げあげないといけないから仕方なく一般には持たせてないだけ

シオウとヨイゾウを見れば運営のやりたい侍の方向性は分かる。3体目の伝説侍何かしらのも一度きりの一撃必殺の技を持たせるはず。

唐竹割りは実際リスクはあるけど強いし。

侍はそういうコンセプトに運営はしたいんだよ。

そもそも侍はシオウとヨイゾウのスキルでそう見えるだけで別に一撃必殺のアタッカーでもないし

嘘だと思うなら伝説冒険者のスキルを持たないブゲンや名無し侍で一撃必殺のアタッカー運用とやらをしてみたら？

＞侍だけじゃなく戦士の反撃みたいに各職業使えない死にスキル

？？

>>119

炎宿しよりバフ効果強いかもしれんな。これで火属性の刀が出てきたら火属性物理トップになるポテンシャル秘めてるよ。

>>121

魔術師にしても弱いもっと強くしろって文句言う人が沢山いるけど

全部の職業で同じ火力出せたら何でもありになってバランスが崩壊するし、転職も何でも自由に転職できたらキャラ固有のスキルがある故に調整事故が起きたりバランス調整が難しくなる。そういう職業コンセプトじゃないんだから文句言われてもね。

サポート要素がメインの職業の火力は抑えめに調整しないと純粋なアタッカー性能しかない職業のコンセプトが崩壊する。

侍にしてもシオウの風月もっと条件緩くして〜もっと使いやすくして〜みたいな意見沢山あるけど何の制約もなしに簡単に一撃必殺打てたらヌルゲーになるしバランスが崩壊する。

あとは今後それぞれの職業コンセプトを変えるかどうかは運営次第。

>>120

・戦士 癖のない王道のアタッカー

・騎士 守りの要 味方の守り

・盗賊 宝箱開け 会心攻撃

・魔職 僧侶 魔術師 バフデバフ回復のサポートメイン

全体魔法による全体攻撃

・忍者 暗殺術や霧消などの独自スキルによるサポート、準アタッカー

・侍 一撃必殺を持ったアタッカー

・レンジャー 罠による探索のサポート

現在のそれぞれの職業の大まかなコンセプトは上記の通り。

あとはキャラ固有のスキルでサポート要素やアタッカー性能の強弱などの違いはある。

>>109

神道はあげてもいいと思うし、侍に限らずまだまだ調整が必要な部分もある。

侍だけじゃなく戦士の反撃みたいに各職業使えない死にスキルもまだある。

でも大体コンセプトの通りにはなってる。

バランス調整において変数となりうる要素を減らして調整作業をシンプルにする為にもそれぞれの職業にコンセプトを決めて設計し転職も自由転職ではなくそれぞれのキャラで制限している。

赫灼による倍率の差がなんかすごいな、もしや本体はこっちか？

>>117

固有の特性なし、攻撃回数1の武器なので3凸できないなら骨取った方がいいと思いますよ

大太刀を使っていくつもりなら剛腕適性は知恵に掛からないので力個体か器用さ個体出ればラッキーですし

100連して知恵個体（BP5メンタル100）を１体確保したのだけど、交換で骨を取り克己するか武器取るかで悩んでます。武器は速度マイナスがないのが良く見えるんですよね

>>93

サムライとか前衛に出さなきゃなのに、エルフは耐久が紙で無理や生存スキルある訳でもないし。

列処理はすぐにしたいのに、準備に時間かかるとか要らん。

せめて、炎宿しで1ターンかかるなら初手が最大火力で徐々に威力低下ならね。もしくは後衛から威力減衰なしで攻撃できればね

アホ「俺はドリコムのバランス調整を信じる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

>>112

はいはい、失敗（個人の感想）ね

いい加減に転職先は初登場時に明確にしましょうよと思う。転職先の実装時期は今まで通り後でも構わないわけだし

>>107

調整はしてるな。失敗してるってだけ。

そして失敗した経験(神道：攻撃力＋魔力ｘ0.6倍)を元に

レンジャーで修正してる(スナイパー攻撃力ｘ0.4倍＋命中ｘ1.5倍)

独自路線で突き進むにしても溜めが必要なロマン砲みたいな扱いにするのは違うよなあとは思う

あとエルフ侍なら自力で呪文覚えて♡

構えといい妖刀といい溜めやデメリットが対したリターンに繋がってなくてしょうもない

>>107

相手の攻撃を予知できなければターンを無駄にするだけの朧返しや居合い

これらを運良くカウンター成功させても構えが解除されるのでまた高波の構えで1ターン無駄にしなければならない

武器、頭、手、指輪の全部位に攻撃と魔力をつけても神道のせいで戦士以下の火力しか出せない

こういうのはコンセプトとは言いません、ゲームデザインに失敗しているだけです

過去作は過去作と言うなら過去作に勝る物を出せば誰も文句言わないんすよ

個性を出そうとするあまり騎士として迷走してしまったサヴィアと同じ事を職業全体でやってるのがダフネの侍なんですわ