【ウィズダフネ】アルボリスの性能評価とステ振り・継承優先度【ウィザードリィダフネ】 コメント一覧 (6ページ目)

BP同一の運個体と知恵個体2体だけあります。

どちらがいいですかね？（運？）

無凸のデボラで破魔剣+15で精密攻撃LV3で700

カシナート+10で900

育った光の剣もってないがでヴァンパイアに900くらいは期待していいんじゃないか

1ターンSP12でこのダメージで2ターンSP24消費で

1400、1800、1800

鎧通しも800、1600ってところ

渾身ゲーといっても、1ターンずついける盗賊も忍者もそう悪くないよ

渾身が苦手な敵には盗賊や忍者が効果的に活躍できているよ

ヴァンパイアにデボラは闇攻撃が辛いからミラナを育てて、敵属性に合わせて使い分けるといいね

列バフ効いてなくてこの評価なら、正常化したら最強かよ

欲しいけど列バフ発動しないんでしょ？

いつ直すんだろ

>>323

データ少ないのでそれほど自信はないですが、渾身や精神統一の溜めを短くしてサクサク周回したり、強い敵を早めに倒したりは実用的に可能と思われました。

ダメージも鎧通しレベル1の倍は出ています。キリハはだいたい会心出してくれるので1000ダメぐらいは出してくれますし、後ろの戦士やイアルマスを同時にバフしてくれるので実用的かと。

キリハ継承はニッチだと思いますが、SPがかなり高い割に使い道があまりなく、鎧通しレベルアップより克己優先したい場合にはまあまあ良い選択肢かと。後悔はしてません。

むしろリンネにも継承したいかも。

速度バフの仕様上、アストラルブレイクは元々行動速度が高いキャラでないと活かせないのかも？と思いました。

長文お目汚し失礼しました。

力個体キリハにアストラルブレイクを一つだけ継承して検証しました。既に出てる情報と重なる部分もあると思いますがすみません。(当方超微課金)

結論、十分使えます。

実験場ははじまりの奈落のグレーターデーモン。速度比較のための対照群としてリンネ(行動速度77)、主人公(行動速度67)、アリス(行動速度60)を入れて観察。

キリハ(行動速度73)の後ろにイアルマス先生(行動速度41)を配置。

キリハが先手を打ってアストラル→イアルマス先生が精神統一→グレーターデーモンが1回目の行動→リンネ(行動速度77)が先手を打って2回目の攻撃→他キャラは飛ばしてイアルマス先生の順番がすぐ回ってくるのでツザリクブッパ→バフ終了

…です。その後加護調整してイアルマス先生の行動速度を47に変えますと、リンネもすっ飛ばしてすぐに順番が回ってきました。なので、おそらくですが継承アストラルは行動速度を1ターンだけ35ぐらいアップさせているようです。

(↓で書いたように速度バフはかけてすぐはスピードアップせず、最初のターンが通常通りの速さで周ってきて、その後のターンでwtが短縮される仕様と思われます)

>>321

これらを踏まえてると継承アストラルブレイクはユーザーに過小評価されてる可能性とかない？もうそろそろ我慢できなくて継承して実験しようかと迷ってますが

アストラルブレイク打つターンはバフは付くけど効果は発動しない→次のターンのターン終了時にバフ効果発動→次のターンから行動速度が早くなる

だからアルボが早くなるのに2ターン掛かるんだよね

>>317

行動速度による順番の確定は、バトル開始時と、行動終了時のそのキャラ(敵)の行動速度にバフデバフ等ふくめて計算して次の順番が確定。みたいな処理してるからってのが一番シンプルな説明なのかな。

だから順番が確定してる中でバフかけても動いてないキャラは変わらないし、相手にデバフかけても動くまではそのまま。バフデバフだと初手は反映遅れる。

クロノスタシスとディレイアタックが順番を直ぐ下げるんだけど、それにデバフが関わってないところがこの挙動してるのかなって感じた。

もちろん確定ではなく推論なので間違ってたらごめん

「ふん。俺を評価するか。おもしろい。」

補足

前のキャラってのは、アストラルのバフを受ける前列のキャラ

って意味です

うーん

行動速度＝ウエイトタイム？の短さ。

と考えれば

仮に先制でアストラル撃って、前のキャラが戦闘開始時にウエイトタイム10だとして、それが5になってターンが早く回ってくる

でいいと思うんだけど。なぜいったん行動してからWTのカウントをするのか？

>>315

装備で行動速度を上げると複数回行動しやすくなるのは次回行動までのWTが短くなって、それがさらにバフで短縮されるからだったのか…

なんのためにWT短縮なんて表示があるのかと思ってた

>>314

今んとこダフネのバフは「対象のキャラにバフを付与する」という形なので、アストラルを使用すると、隣のキャラに速度アップ（WT短縮バフ）が付く

そして、そのキャラが行動して次の行動タイミングを決める際にバフ分WTが短縮される

行動速度が上がるんじゃなくて行動後の待機時間が短くなるだけなので、そのキャラが一回行動するまではいつもと同じ速度ですね

>>307

あー

なんとなくそんな感じ。

アストラルの速度バフ、すぐ発動してる感じしないよね？

バフが掛かってるキャラが「通常の遅さで」動いて、その次のターンは早くなってるけど。

>>311

わかるわ、そこまで課金出来てないけど、前衛にはデボラガンガン入れたくてふと思うと手持ちのデボラ2凸で止まってた。

CV好きじゃなくてそこ迄きっちり育ててなかったんだよな～、勿論デボラ好きならデボラ強化しやすいからこいつはパーツ扱いでいいと思う。

噛み合ってるようでズレてるな

常設は克己できる～って言うけど皆は常設キャラ克己できてる？

5万課金で初期からやってるけど一番多くてラナの5キャラ被りなんだが

デボラなんか特に継承が優秀だから克己する人あまりいないじゃない？

最難関のグアルダでは戦士、僧侶ゲーすぎて使い道無いし盗賊としても恒常で克己出来るデボラには全く敵わないし趣味キャラかなって感じでSSはないかな。

でもダフネってPvPじゃないし声とキャラ好きだからたまにデボラの代わりに連れてってるから引いて満足はしてる

無凸だとHP低くて使い物にならないし

スキル継承させるならやっぱり土属性でパッシブ持ちのエリゼだろうなあ

正直、新キャラは既存キャラの餌みたいになってるわ

スタメン入れ替えとか余程のことがない限りなさそう

>>307

ドンケツのやつが行動を終えて次のターンが始まった時にシンプルに行動速度が上がってるってことでしょ？

「必ず敵の攻撃が挟まる」っていうのは敵の行動の前に割り込むためにはもっと行動速度を上げる必要があるってだけで、そのために必要な行動速度の値は敵のステータスによって変わるっぽいから予想し辛いだけだよ

ポルトもアストラルブレイクもだけど、

キャラAに速度バフがかかる→Aに最初のターンが周ってくる→敵の攻撃が必ず一度は挟まる→その次のAのターンが来るのが早い、というちょっと不思議な挙動なんですね。今頃気が付いたっす。

バフ後の次の次のターンは特に早くもなく元に戻る感じ。謎。

速度バフがかってすぐスピードアップするのかと思った。

よくわからんけど実験した結果はこうだった。

継承アストラルは未検証。

>>294

限定ピックでスタメン入れ替えるなら廃課金って感じだな。逆に一回スタメンが揃っちゃうと突如無課金になってまう。

>>303

私もエリゼに継承しています。

本当は渾身のような大ダメージ技がなく、且つ土属性の物理キャラが良さそうなのですがジャンとかだと私のパーティだと出番がないので結果的にエリゼに。

強力なパッシブで置物運用できるエリゼに継承させ、長期戦になる相手の場合はコスパ重視の渾身、初ターンで速攻決着付けたい相手にはアストラルを撃ってます。

同じ土属性戦士のベンジャミンも良さそうですが、素早さが低いため初ターン速攻決着用のアストラルと相性が悪いと考えやめました。行動速度盛れる場合は良いかもしれません。

アルボリス本体運用されるのであれば関係ありませんが、あくまで継承運用前提の場合、エリゼはありですね。

>>302

デボラのアストラル、当然本家よりかなり威力は下がっている。

攻撃力が同じとして３割近く下？

スキレベ2にしてもほぼ変わらない（でも2のテコ入れが次の修正で決定している）

ところが3にすると一気に上がり本家の1を超える。だがsp消費は36！

そして速度アップ効果だが、バフターンも減るし、本家と比べれば実用性が低めの効果しかない（本家は明らかに順番が変わるほどのスピードアップがある）。

それでも、デボラを育てているなら継承してスキレベ3を目指す価値はある。

そもそものＳＰ量が多いし、ワイのデボラは敵倒せば8SP回復だから回転力が十分ある。

何よりデボラを後衛におけて、そして今まで無かった爆発力を得られるのがとても使い勝手がいい。

結論からいうと、アルボリスをメインにするか、デボラに継承してスキルだけ使うかは、とても悩ましいバランスに仕上がっていると思う。

俺は今んとこデボラ（アストラル3）、アルボリス（克己1スキレベ2）を両方チームに入れて楽しんでる。

>>243

私もエリゼに継承してますよ。カシナートで属性一致攻撃できる様になるので

>>301

デボラに継承して、本家との使用感との違いを教えて頂けたら幸いです。情報少なくて…

んー確かに騒いでるほど強くないかな。でも新キャラ全部引いてきた俺からするとアベの次には使える。

前列は善チームにしてる。

そして後列で

デボラ　アルボリス　アリス

のダブル盗賊で運用してるけど良い感じ。（デボラにもアストラル継承してる。）

これだとアリスのパッシブも掛かるし、ふたりがアストラル使えば高回転チームの出来上がり。これでアルボリスのパッシブが正常に機能したら確実に強い！

無凸SSかコイツ？列バフ発動しないから効果量分からんしHP低すぎるし

無凸はガチごみ 継承も土の冒険者にしたとこでがっつり下がってるのでゴミ

こいつ入れてアタッカーの行動順をいじりたい時ってボス戦だと思うんだけど、それなら2枚目の僧侶入れてポルトでも代用できるし安定感も増すのでは？

冒険者は訝しんだ

高火力キャラが出る度に回転率アップ要因として生き残り続けそう

50環境だと盗賊が火力と回避両刀の強い職だったけど、60環境来てから明確に火力で他の物理職に負け始めたから、こういう一芸特化の方が今は評価高い。

ただ今後不意打ち改とか予告されてるから、それで職自体が強くなった場合、獣人で力、克己でさらに攻撃盛れるデボラがまた評価される。知恵が足りないのはバレてきてるけど。

ただ物理職が今だと戦士　忍者　盗賊で競合多くて、さらに侍も加わるから、物理は職自体の調整で変わるナマモノ環境になっていきそう。その時こいつみたいな特化型は腐りづらいか。

新キャラは克己やスキル継承が進んでる初期メンにはどうしても勝てないからなあ・・・

システム的に新キャラを一から育てるなんて金持ち以外には厳しいから尚更ね

このゲーム廃課金しなきゃダメだよね。このキャラも初心者専用って感じのキャラ。既存プレイヤーはデボラとかに全てを捧げているからもう変えることができない

強いと言われても、解除術とかの盗賊系スキルを散々デボラに注入しちゃっていて早々入れ替えなんて考えられないのよね。イベントダンジョンの罠レベル、調整ミスかと思うくらい難易度高いし。

既存キャラからスキルを剥がせるならなあ。

10連で3枚引きしました！！でも初心者すぎてどうしたらいいかわからない

継承は全く役に立たないという動画を見ました。

継承が役に立ってるという方はいますか？

>>267

仮面は戦士運用だなあ。強撃は5まで上げてる

>>288

このキャラの強さは

溜めのいらない重複可能な行動バフ+中ダメだから戦士じゃ火力面しか代替できない。

継承時の効果量とかで変わってくるけど。

ボス想定ならいままでの盗賊枠、いないなら戦士忍者とかの火力枠にコイツを差し込むと、パーティーが火力を出し切るまでの時間が早まるし、行動が増える分柔軟にアイテム使えたり、渾身溜めを状態異常で無効化されるのをケアできたりで安定する。

門番戦みたいな長期戦で、戦士忍者ガン積みじゃないと総火力足りない中級者です、みたいな状況以外かなり強い。個体値BPは力か素早さでいいと思う。というか仮に力個体BP10とか引いてもイメージ程の変化幅ないよ。

正直力に振って火力求めるなら素直に戦士入れとけばいいと思うんだよね

盗賊としてなら器用さか素早さが個性としていいのかな

転職がわかればいいのに

>>275

俺も前にそれやったよ

結局、両方ともずっと育ててる

ｌｖ上げたいのはしょうがないけど、スキル継承はログボの骨終わるまで我慢しないとそうなるよな

認識票ももったいないから、LV上げも我慢した方がいいけど

２週間も当てたキャラ育てないでまってるのはうっとうしいよな

何かいい解決策はないものか

レベル上げておきたいけど、BPどうするかいまだに決められない…力に振って意味あるんだろうか〜〜　うーん

リリース以来、初めての無条件SSクラスの新キャラなんだなあ。

まあ強いというよりソツのない（HPがやや不安なくらい）印象なんだけどなあ。

アリスのターン延長みたいな圧倒的能力感はない。

盗賊用のリソースをぶっぱした盗賊主人公をレベル60にして戦士とかに変えても宝箱開け要員使っていけますかね？

>>276

その中だとオリーブだと思うけど、城塞では克己レベル3では探知が足りない

・盗賊lv60

・克己なり心器で探知を伸ばす

・宝の罠発見lv3以上

・マッド&知恵の才能のlv5

・エネミースコープ

これで人間、エルフの盗賊なら大体罠発見120〜130

主人公なら心器で探知を上げられるからそっちの方がいい

適当だけど探知アップ(心器)のlv5〜8が克己レベル5とかに相当

バケシュ大量確保も克己もダメならこれしかない

>>277

オリーブ？貧弱貧弱ゥ！

>>279

継承スキル下方修正、パッシブスキルが機能していないという前代未聞のぶっ壊れていたキャラなだけですね。

>>279

継承スキルがなにかと便利

1体は確保なりしておいたほうがいいかも？

前代未聞のぶっ壊れキャラと聞きました。

課金して回すか迷っています．